| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Какая расчётная длина крайней колонны из плоскости?

Какая расчётная длина крайней колонны из плоскости?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.11.2014, 14:34
Какая расчётная длина крайней колонны из плоскости?
РастОК
 
Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588

Привет всем.
Вот возник вопрос насчёт расчётной длины колонны крайнего ряда из плоскости. Я принял 1, но почему-то закрались сомнения, а не 2 ли? База колонн 4 анкерных болта (условно жёсткая). Связи стоят в средних рядах колонн. При расчёте получились стойки из трубы 140х4. При расчёте с коэфф. расч. длины 2 получаются 219х4. Пролёт ферм 6м, шаг колонн 8м.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: sshot-53.jpg
Просмотров: 429
Размер:	26.0 Кб
ID:	138128  Нажмите на изображение для увеличения
Название: sshot-54.jpg
Просмотров: 291
Размер:	24.4 Кб
ID:	138129  


Последний раз редактировалось РастОК, 05.11.2014 в 14:41.
Просмотров: 17239
 
Непрочитано 11.11.2014, 14:32
#61
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
Нет не нужны, если устойчивость каркаса обеспечивается сечением колонн
есть еще жесткость. Связи здорово поднимают жесткость конструкции, даже если базы у всех колонн изначально жесткие, уж тем более если они "условно-жесткие". А вторая группа ПС влияет и на первую - лежит у вас на крыше сарая снег, колонны сжаты почти центрально, всё работает. Дунул ветер, перемещение верха на пару см и оп - внецентренное загружение. А кто-нибудь на него считал?) И если для адекватных каркасов ситуация довольно сомнительная, то для сомнительных каркасов - вполне адекватная, как мне кажется. Особенно, когда основные несущие колонны в сечении - труба 140х4.

ИМХО - жесткий диск по покрытию и его на что-нибудь привязать в обоих направлениях. Тогда колонны и с единичкой по гибкости подбирать можно.
 
 
Автор темы   Непрочитано 11.11.2014, 14:41
#62
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
ИМХО - жесткий диск по покрытию и его на что-нибудь привязать в обоих направлениях. Тогда колонны и с единичкой по гибкости подбирать можно.
Одно но, это то, что единичку можно будет ставить только для колонн в плоскости которых установлены эти связи. В соседних шагах (колонн с фермами) уже снова нужно будет ставить мю больше (если конечно связи не во всех шагах ферм с пролётами, либо сплошная раскрепляющая решётка по нижним поясам ферм).
P.S. Большое спасибо всем за лучшее понимание работы конструкций
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2014, 14:47
#63
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
В соседних шагах
Жесткий, говорю, диск, горизонтальный. Он будет держать верхушки колонн от перемещений. Но чтоб он сам никуда не бегал, надо его к земле хорошо прицепить.
 
 
Непрочитано 11.11.2014, 15:36
#64
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


РастОК, я так понял тебе еще чудь надо "подрости". Чтоб понимать какую вообще схему считаешь и что на выходе получить хочешь.
А пока бери мю=2
Vavan Metallist вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.11.2014, 15:39
#65
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
РастОК, я так понял тебе еще чудь надо "подрости". Чтоб понимать какую вообще схему считаешь и что на выходе получить хочешь.
А пока бери мю=2
Спасибо, будем расти)))
P.S. Как говорил мой дед - "Век живи - век учись, дураком помрёшь."
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2014, 15:45
#66
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


РастОК
Так какой в итоге коэффициент Вы приняли? В плоскости фермы для рамы не имеющей связей в этой плоскости.
yrubinshtejn вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.11.2014, 15:50
#67
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
РастОК
Так какой в итоге коэффициент Вы приняли? В плоскости фермы для рамы не имеющей связей в этой плоскости.
В плоскости принял двойку, деваться некуда, хотя если учитывать, что ферма лежит на колоннах шарнирно . . . можно было-бы и меньше.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2014, 15:59
#68
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
В плоскости принял двойку, деваться некуда
Вы приняли профиль колонны исходя из гибкости при этом или по жёсткости?
Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
можно было-бы и меньше.
Какой профиль у Вас получился по гибкости, а какой по жёсткости (чему равны гибкости для каждого из случаев при одном и томже мю=2)?Какие при этом горизонтальные перемещения?

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 11.11.2014 в 16:05.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2014, 16:12
#69
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Offtop: Весь ассортимент гибкостей.... Вам не кажется это странным
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 48
Размер:	13.8 Кб
ID:	138471  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 37
Размер:	49.3 Кб
ID:	138472  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0.7.jpg
Просмотров: 44
Размер:	92.9 Кб
ID:	138473  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2014, 16:24
#70
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
хотя если учитывать, что ферма лежит на колоннах шарнирно . . . можно было-бы и меньше
cеръезно?!
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2014, 16:42
#71
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop: Vavan Metallist, насколько я понимаю - человек считает, что если на колонне сверху круглешок в схеме есть - то надо 0.7. Вне зависимости от того, куда этот круглешок дальше уходит.
 
 
Непрочитано 11.11.2014, 16:47
2 | #72
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Миниатюры
- резервуары из ЛСТК - в другую тему.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2014, 17:13
3 | #73
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


В "Литературу" добавил Смирнова от Бахила, если кого интересует, какая теория в СКАД-анализе устойчивости. Прямо на "Главной" висит.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2014, 17:48
#74
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
В "Литературу" добавил Смирнова
Вот он "центр непонимания".
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Чертеж1-Model.jpg
Просмотров: 86
Размер:	81.2 Кб
ID:	138481  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Чертеж2-Model.jpg
Просмотров: 76
Размер:	49.8 Кб
ID:	138482  
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2014, 18:10
#75
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
"центр непонимания".
Это - формула Эйлера в обобщенной форме.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2014, 18:14
#76
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Центр непонимания в том что ТС до сих пор не выложил схему по которой понятны граничные условия и каркас....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2014, 18:16
#77
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Ильнур, там во второй формуле все буквы на месте?
 
 
Непрочитано 11.11.2014, 18:21
#78
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Ильнур, там во второй формуле все буквы на месте?
Вроде да. Попробуй преобразовать и вставить в первую. Должна получиться формула Эйлера, т.е. для первой формы.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2014, 18:21
#79
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Это - формула Эйлера в обобщенной форме.
Я о том, как говорил ИБЗ - не понимаем "дух" определения мю.
Из этой же области "Решением дифференциального уравнения является функция...".

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 11.11.2014 в 18:54.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2014, 18:21
#80
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Ильнур, вместо корня квадрат должен быть же...
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Какая расчётная длина крайней колонны из плоскости?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Какая расчетная длина ниженго пояса фермы из плоскости при жестком сопряжении с колонной vlasctelin Металлические конструкции 3 25.06.2013 21:55
Расчетная длина колонны rar255 Конструкции зданий и сооружений 10 25.09.2009 20:00
Расчетная длина колонны в стальной балочной клетке Фабио Металлические конструкции 7 18.05.2009 14:54