[Dm1tr1ch]

Ситуация следующая:
Разрабатывался раздел КМД для Уренгоя (расчётная температура наружного воздуха - 53). Согласно приложению В, СП 16.13330, сталь для 4 группы конструкций (ограждения) должна быть С245. В КМ так же указана сталь С245.
Конструктор допустил ошибку и выполнил бортовую полосу ограждения из стали С235. Конструкции изготовлены и поставлены на площадку. Только на этапе приёмки выяснилась эта ошибка. Теперь заказчик отказывается принимать конструкции.
Все понимают, что с этой полосой ничего не случится в процессе эксплуатации, но СП есть СП.

Есть ли возможность обойти рекомендации приложения В в данном случае и убедить заказчика принять конструкции?

[Romegv]

хз. Скажите, что приложение справочное

[wvovanw]

Сообщение от Dm1tr1ch Есть ли возможность обойти рекомендации приложения В в данном случае и убедить заказчика принять конструкции?

обойти рекомендации нет возможности
убедить заказчика есть - если проект прошел экспертизу, то так и объясните заказчику, что ему не стоит переживать, потому как ответственность несут эксперт и проектировщики.
Было подобное - нач.отд. в письме написал что всю ответственность берет на себя. Проканало.

----- добавлено через ~13 мин. -----

Сообщение от Romegv Скажите, что приложение справочное

не, не пройдет, потому как п.5.1 в обязательном:

5.1 При назначении стали для конструкций следует учитывать группу конструкций, расчетную температуру, требования по ударной вязкости и химическому составу согласно приложению В.

[Dm1tr1ch]

Проект (раздел КМ) прошёл экспертизу со сталью С245, КМД экспертизу не проходит. Ошибка на стадии КМД, соответственно - отклонение от проекта по факту.
Ошибка разработчика КМД и нужно получить согласование разработчика КМ на использование данной стали (С235).
Проектировщики КМ идут в отказ.

[Axe-d]

Сообщение от wvovanw убедить заказчика есть - если проект прошел экспертизу

так проект же прошел экспертизу с С245, наверное.

[Dm1tr1ch]

Сообщение от wvovanw обойти рекомендации нет возможности убедить заказчика есть - если проект прошел экспертизу, то так и объясните заказчику, что ему не стоит переживать, потому как ответственность несут эксперт и проектировщики. Было подобное - нач.отд. в письме написал что всю ответственность берет на себя. Проканало.

Экспертизу прошёл проект (в т.ч. раздел КМ), а ошибка на стадии КМД. Следовательно, в нашей ситуации - это отклонение от проекта.
Проектировщик отказывается согласовывать замену.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Неужели что то может случиться с полосой ограждения из стали С235?
Сам проектировщик согласен с тем, что ничего не случится, но отказывается согласовывать из-за СП.

[Axe-d]

Сообщение от Dm1tr1ch Неужели что то может случиться с полосой ограждения из стали С235? Сам проектировщик согласен с тем, что ничего не случится, но отказывается согласовывать из-за СП.

так Вы - подрядчик? а КМДшник - ваш?

[Dm1tr1ch]

Сообщение от Axe-d так Вы - подрядчик? а КМДшник - ваш?

мы завод-изготовитель металлоконструкций, КМДшник наш.

[wvovanw]

Сообщение от Dm1tr1ch Сам проектировщик согласен с тем, что ничего не случится, но отказывается согласовывать из-за СП.

ну дык "налейте" ему и побольше)))

[Axe-d]

Сообщение от wvovanw ну дык "налейте" ему и побольше)))

так может у него не "трубы горят". просто не хочет проблем с возможным пересогласованием.

[wvovanw]

Сообщение от Axe-d просто не хочет проблем с возможным пересогласованием

какие могут быть проблемы из-за полосы на площадке???

[Axe-d]

Сообщение от wvovanw какие могут быть проблемы из-за полосы на площадке???

ГАСН может придраться. Вплоть до повторной экспертизы.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Axe-d ГАСН может придраться.

Если узнает....

[Romegv]

Сообщение от wvovanw не, не пройдет, потому как п.5.1 в обязательном:

Это вариант закоса под дурачка.
На самом деле если заказчик уперся рогом, то никак. Если только подделкой доккумента)
Но я не думаю, что у заказчика неадекваты, наверняка можно как-то договорится, это же отбойная полоса, вообще не рабочий элемент.
Если бы в ЦНИИСКе работали не редиски, можно было бы туда написать

[Dm1tr1ch]

Немного уточню - чтобы заказчик принял конструкции, необходимо, чтобы проектировщик (разработчик КМ) согласовал применение С235.
Он понимает, что согласовать можно, но желает прикрыться юридически. Найти какой то обход рекомендаций СП именно с юридической точки зрения.

[wvovanw]

Сообщение от Dm1tr1ch Немного уточню - чтобы заказчик принял конструкции, необходимо, чтобы проектировщик (разработчик КМ) согласовал применение С235.

я ж говорю

Сообщение от wvovanw ну дык "налейте" ему и побольше)))

[Sibir]

Опять "некто" хочет решить свои проблемы засчет проектировщика. Чего там такого согласовать сталь - она же совсем чуть-чуть не соответствует СП. А слабо взять срезать, заменить, переварить элемент ограждения? Это ж всего отбойная полоса! Слабо?
Проектировщик правильно делает, что не согласовывает - у него просто нет основания для этого.

[Сергей Е.]

Попытайтесь доказать, что фактически использована сталь С245 и лучше. Например испытанием образцов.

[Dm1tr1ch]

Сообщение от Sibir Опять "некто" хочет решить свои проблемы засчет проектировщика. Чего там такого согласовать сталь - она же совсем чуть-чуть не соответствует СП. А слабо взять срезать, заменить, переварить элемент ограждения? Это ж всего отбойная полоса! Слабо? Проектировщик правильно делает, что не согласовывает - у него просто нет основания для этого.

Мы пытаемся решить проблему с наименьшими затратами и руководствуясь логикой. Ограждений там всего 97 тонн. Эти работы с металлом стоят немалых денег.
Вот и выбор - с одной стороны только подпись проектировщика (причём, все стороны согласны с тем, что ничего не произойдёт с полосой бортовой С235), с другой - большие затраты времени и денег (зато проектировщиков никто не потревожил).
Ошибку сами признаём и готовы ответственность всю брать на себя, если это поможет )

[ronn]

Сообщение от Dm1tr1ch Конструктор допустил ошибку и выполнил бортовую полосу ограждения из стали С235.

так измените марку стали в КМД на С245 и скажите, что по факту конструкции были изготовлены из С245, а так же приложите сертификаты на сталь С245.