|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
01.02.2011, 06:34 | #1 | |
Сейсмический расчет каркаса крытого катка пролетом 45м
Тугодум
глухая Сибирь
Регистрация: 01.11.2005
Сообщений: 686
|
||
Просмотров: 10377
|
|
||||
Регистрация: 17.03.2008
Днепропетровск
Сообщений: 148
|
Расчет в трехмерной постановке обязателен! Кроме того, необходимо учесть и крутильные формы колебания здания, что невозможно в плоском расчете - кстати, практически наверняка это будут худшие формы колебаний для каркаса (с большими усилиями в колоннах, по крайней мере, крайних).
Приложите схему связей по покрытию. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 197
|
Engineer IA делаешь расчет пространственной схемы, задаешь статические нагрузки, после этого задаешь сейсмику, преобразовывая статические нагрузки с нормативными значениями. Форм колебания-6.Заодно проревешь результаты расчетов с плоской схемой.
Кстати я бы запроектировал взамен фермы двутавровую балку переменной высоты. |
|||
|
||||
Тугодум Регистрация: 01.11.2005
глухая Сибирь
Сообщений: 686
|
Серега,
Разве хватит шести форм, если у меня куча гибких элементов? Их же будет "колбасить" во все стороны! В эти шесть форм могут попасть совсем несущественные формы. Мой вопросы таковы: 1. Как определить среди множества форм нужные? 2. Если я буду учитывать все множество форм, то возможна потеря знака при суммировании внутренних сил в связи с использованием среднеквадратичной оценки Розенблюма. Получу ли я адекватные усилия в нижележащем каркасе, не говоря уже об элементах ферм и связей? Особенно интересует мнение тех, кто уже запроектировал похожий объект в сейсмической зоне.
__________________
Думаю долго, соображаю медленно. Могу довести до истерики. Последний раз редактировалось Engineer IA, 01.02.2011 в 09:05. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
как-как... процесс этот итерационный. от каких-то элементов, дающие паразитические формы, можно будет избавиться (банально удалить элемент с заменой его массой). с иными формами собственных колебаний придется смириться и пытаться взять задачу за счет количества учитываемых собственных форм.
Цитата:
P.S. действительно, принципиальное решение покрытия - неудачное... |
|||
|
||||
Тугодум Регистрация: 01.11.2005
глухая Сибирь
Сообщений: 686
|
Forrest_Gump,
Цитата:
Forrest_Gump, В чём состоит неудачность?
__________________
Думаю долго, соображаю медленно. Могу довести до истерики. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
странная ферма. такое впечатление, что верхний пояс - это балка переменной высоты, сама ферма - треугольная. это какая же высота фермы в середине? длины раскосов большая (гибкость элементов -> сечения). опорный узел фермы невысок - концентрация усилий. и т.д. и т.п.
|
|||
|
||||
Тугодум Регистрация: 01.11.2005
глухая Сибирь
Сообщений: 686
|
Взят аналог. Ферма спроектирована в Новокузнецке. Верхний пояс - двутавр переменной высоты. На опоре 1300мм, в коньке 900мм. Мне сказали, что новокузнечане подсмотрели эту ферму у корейцев.
Так сначала и планировали. Потом ГИП сказал, что будем делать ферму.
__________________
Думаю долго, соображаю медленно. Могу довести до истерики. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.03.2008
Днепропетровск
Сообщений: 148
|
Цитата:
Насчет потери усилий не подскажу, проект сейчас в "Лире-Проект" на экспертизе-перерасчете, по результатам могу отчитаться. Сразу скажу, что считать надо каркас целиком (ИМХО). |
|||
|
||||
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294
|
За глаза достаточно.
А если это, так сказать "ферма", то на хрена верхний пояс делать переменный - тяжело "считать", тяжело "изготовлять". Видимо решетка "фермы" представляет из себя своеобразную систему затяжки - новое "слово" в рамах переменного сечения. |
|||
|
||||
Тугодум Регистрация: 01.11.2005
глухая Сибирь
Сообщений: 686
|
Volod'ka
Цитата:
Ферму я уже посчитал. Усилие в нижнем поясе от 250 до 276 тонн. Два уголка 250х16.
__________________
Думаю долго, соображаю медленно. Могу довести до истерики. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 197
|
Engineer IA я конструкции рассчитываю в SCADе, по поводу форм колебаний -6. Так рекомендовано разработчиками SCAD,3 формы- для плоской схемы, 6- для пространственной.
Усилия от сейсмики не сильно влияет на металлоемкость. Посчитай с начало статику, потом добавь динамику и посмотри что получилось, усилия от сейсмики не более 5%. Ферма сожрет строительный объем. |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 904
|
Кхм, внесу свои пять копеек:
Относительно форм колебаний Вы должны взять как минимум 2 по Х 2 по Y и две крутильные. Весьма любопытно почему не стоят связи по осям 1 и 13, ведь тогда колебания в этом направлении и скручивающая форма будет весьма существенно влиять на усилия. Что касается самого поперечного сечения - не самый удобоваримый вариант, из-за того, что жесткость затяжки и решетки намного меньше чем верхнего пояса и колонн, будет очень много паразитических форм колебаний. Что касается бетонных конструкций, их лучше посчитать отдельно с приложением опорных реакций, плюс я бы не учитывал работу плиты внутреннего стадиона, висит себе отделеная деф швами от несущего бетона и пускай работает на полезную нагрузку от спортсменов!
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию. Безделье - суть ересь! non errat, qui nihil facit |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет устойчивости каркаса в SCAD | vv | SCAD | 10 | 13.05.2019 13:56 |
Расчет каркаса здания в серии 1-020 | PBaga | Конструкции зданий и сооружений | 48 | 21.11.2013 14:43 |
Расчет монолитного каркаса | kRAN | Расчетные программы | 1 | 20.11.2006 06:49 |
Расчет каркаса | Karat | Расчетные программы | 10 | 22.06.2006 16:59 |
Расчет каркаса с заполнением в Лире | dlyareg | Лира / Лира-САПР | 7 | 20.04.2005 15:47 |