| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 851
|
Цитата:
Касаемо отхождения от глубины промерзания согласен с приведенными SergeyKonstr пунктами + п.5.5.5 СП22 Цитата:
В общем, ответ на ваш вопрос - нельзя, но если сильно захотеть, то в некоторых случаях, можно, НО только при соответствующих мероприятиях/обосновании. Напомните, где про 0,5м сказано? ----- добавлено через ~10 мин. ----- Цитата:
Может найдете что-то для вашего случая (который я так и понял - какой грунт, почему нет возможности заглубиться и т.д.)
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
||||
Регистрация: 02.10.2016
Сообщений: 205
|
Цитата:
СУММАРНАЯ КАСАТЕЛЬНАЯ СИЛА ПО БОКОВОЙ ПОВЕРХНОСТИ ПРЕВОСХОДИТ СИЛУ, ВОЗНИКАЮЩУЮ ПРИ МОРОЗНОМ ПУЧЕНИИ ПОД ПОДОШВОЙ ФУНДАМЕНТА, В РАЗЫ!!! Попробуйте посчитать мелкозаглубленные фундаменты на щебеночной подготовке или пгс. Если не пройдут тогда, забивные сваи с ростверком и воздушным зазором под ним! Или монолитная плита (дорогое удовольствие). ПРОЕКТИРОВАНИЕ мелкозаглубленных фундаментов малоэтажных сельских зданий на пучинистых грунтах ВСН 29-85 ------------- все спроектированные мной здания и сооружения стоят на пучинистых грунтах. Последний раз редактировалось CalcProg, 28.07.2017 в 18:36. |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 851
|
Традиционно, в общих указаниях или на листах дается указания о засыпке пазух непучинистым грунтом + о Kcom
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
||||
Регистрация: 02.10.2016
Сообщений: 205
|
Цитата:
----- добавлено через ~6 мин. ----- а я вижу! так как подобные случаи были на практике, кода вода начинала фонтанировать и затоплять котлован, при этом насосы откачивающие воду не справлялись. в итоге котлован приходилось засыпать и делать монолитную плиту. Последний раз редактировалось CalcProg, 29.07.2017 в 05:52. |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 851
|
Причем тут КМ? Вообще, по какому поводу данный вопрос?
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 270
|
по поводу гравицап в КР и ctrl+c-ctrl+v в ПОС - очень бледно ГИП выглядит когда в него подрядчик с заказчиком актами тычут - ответить-то нечего. Ну а через несколько лет - бледно выглядит служба эксплуатации - ловить-то некого
У вас экологи с сельхознадзором не сильно злобствуют? а то как-то у нас почти региональная компания землю фактически в полях тырила, километров за 30 от объекта - согласовано с хозяином поля конечно - им надо было газончик с клумбами у детского садика подсыпать. Так что вертикалка - это такое, сильно от региона зависит - можно попасть так что щебенку с завода в соседней области/крае возить придется Последний раз редактировалось Денис Дубровин, 30.07.2017 в 15:19. |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,661
|
Товарищи, помогите советом (т.к. мнения разделились):
Проектируем открытый ж.б. лоток в форме перевёрнутой буквы П. Ширина 4м, высота стенок 2м. Толщина бетона стен и днища по 0,3м (условно). Под днищем ещё 10см бетонной подготовки. Лоток засыпан по бокам по самый верх. Внутри лотка весной и летом в сильные дожди будет вода. Зимой - лоток сухой, но снега насыплет будь здоров (т.к. сам лоток заглублён ниже отметок окружающей территории). Под подошвой и на глубину несколько метров - среднепучинистые суглинки. Глубина промерзания 1,45м. На мой взгляд очевидное решение: чтобы не было беды - нужно выполнить замену грунта на песок/ПГС на глубину 1,1 м ниже подошвы лотка. Однако среди коллег мнение разделилось. Есть версии: 1. Пучить не будет, замена грунта не нужна, т.к. от отметки грунта вокруг лотка до подошвы более 2 м (больше глубины промерзания) 2. Замена грунта не нужна, т.к. в лоток наметёт снега и снежное одеяло не даст промёрзнуть лотку и грунту под ним 3. Замена грунта нужна, но не на всю глубину промерзания, потому что сыграют факторы 1 и 2 изложенные выше, но не на полную катушку, и как определить, на сколько см нужно заменять - не понятно. Скажите, кто что думает по данному вопросу. В приложении к посту - схема предполагаемого лотка. Сиреневой линией обозначена граница замены грунта, если её делать на полную глубину (1,1 м от подошвы). |
|||
|
||||
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 466
|
Цитата:
Цитата:
Ищите ответ в первом и втором ответе.
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо -||- для инженерных задач :crazy: (с) by me |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,661
|
Цитата:
Я не прав? |
|||
|
||||
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 466
|
Да, как только растает , бетон начнет промерзать быстрей, но если грунт влажный, то промерзать буду примерно одинаково.
Важно не в каком порядке промерзнет , а в том что в итоге промерзнет все на ту глубину которая и указана в нормах. И призма непучинистого грунта будет пытаться выдавиться грунтом пучинистым за счет увеличения объема.
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо -||- для инженерных задач :crazy: (с) by me |
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 270
|
Это фактически просто бетонная площадка по бетонной же подготовке. Соответственно глубина промерзания будет больше(по бетону фактически + полметра), ну и замена на полную расчетную, воды будет выше крыши - как раз максимальная глубина промерзания в весенний паводок
|
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,661
|
Цитата:
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя! |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 475
|
Цитата:
Зависит от многих факторов. От количества снега, от холодности года, от верности расчета геологов и т.п. Надо рассчитывать на наихудшую ситуацию. Можно сделать теплотехнический расчет по СП25 с учетом снега, хотя лучше перестраховаться и заменить грунт на всю глубину промерзания. У меня в практике был подобный случай. Здание на плите 12х24 м, с подвалом. Под плитой сильнопучинистые грунты. Фундамент собрали и бросили до весны. Его пучением развалило ровно пополам. Трещины были раскрытием к верху до 10 мм. Усиляли всю эту красоту когда все оттаило, в августе. Кстати, для неотапливаемых сооружений есть еще коэффициент 1,1, который увеличивает глубину промерзания. Последний раз редактировалось OSPV, 14.11.2017 в 16:49. |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,661
|
Цитата:
Короче лесом товарищей. Грунт меняем и нефиг тут. Вот если эксперт скажет: "Зачем поменяли" - тогда послушаем его мнения и вернём назад, если он будет убедителен. Всем спасибо за ответы |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,395
|
Только аккуратнее примите непучинистую подушку. Не забудьте потом проверить на гидростатику снизу прочность днища и на всплытие секцию лотка. Дренаж перехватит воду только в пазухах. Может консоли придёться добавить.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,661
|
Цитата:
Я вот о другом подумал: а не заменить ли застенный дренаж на трубчатый в подушке под плитой... А то ж получается, что при промерзании грунта под подошвой сооружения воде из тела подушки отжиматься некуда... А так - она в дренаж уйдёт. Пока и он не промёрзнет)))) |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Изменчивый уровень грунтовых вод во время половодья | Voronoff-88 | Основания и фундаменты | 7 | 24.04.2012 14:25 |
Высокий уровень грунтовых вод. | Серега | Основания и фундаменты | 37 | 01.12.2011 17:37 |
Каркас. Колонны. Уровень планировки выше отм. 0,000. Варианты ограждающих конструкций. | No M.P. | Конструкции зданий и сооружений | 1 | 19.05.2009 18:02 |
Подвал и уровень грунтовых вод | AleksOr | Основания и фундаменты | 35 | 23.06.2008 20:32 |
как определить уровень грунтовых вод | Веселовская | Основания и фундаменты | 9 | 23.03.2007 15:58 |