| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Парапет из только из керамического кирпича. Обоснование.

Парапет из только из керамического кирпича. Обоснование.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.02.2012, 10:41 #1
Парапет из только из керамического кирпича. Обоснование.
axi_77
 
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 60

Здравствуйте. Есть ли какие-то нормы,на то, что парапеты нужно выполнять из керамического кирпича?
Просмотров: 16796
 
Непрочитано 27.02.2012, 10:55
1 | #2
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531


нет, вроде бы... можно и из силикатного, главное защитить должным образом парапет со стороны примыкания кровли и сверху, и применить нужную марку по морозостойкости (как для облицовок наружных стен)
однако не рекомендуется применять силикатный кирпич для фасадов, т.к. он темнеет с годами
Liam вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2012, 16:33
1 | #3
Serafima

архитектор
 
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 565


К парапетам отношение такое же, как и к цокольной части. Частое намокание, сугробы, и т. д. да еще и устройство кровельного примыкания, поэтому рекомендуется переходить на кирпич в этих местах зданий. В нормах встречала, но это нужно хорошо поискать.
Serafima вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.02.2012, 11:37
#4
axi_77


 
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 60


Поискали вроде бы оч. хорошо и кроме:
СНиП 3.03.01-87
7.27.*При возведении стен из керамических камней в свешивающихся рядах карнизов, поясков, парапетов, брандмауэров, где требуется теска кирпича, должен применяться полнотелый или специальный (профильный) лицевой кирпич морозостойкостью не менее Мрз25 с защитой от увлажнения.
Но здесь о теске кирпича и о том что силикатный применять нельзя не сказано
и ещё это:
ОАО “ЦНИИПРОМЗДАНИЙ”
НАРУЖНЫЕ СТЕНЫ, СТЕНЫ ПОДВАЛА, ПОКРЫТИЯ,ЧЕРДАЧНЫЕ ПЕРЕКРЫТИЯ, ПЕРЕГОРОДКИ, ОГРАЖДАЮЩИЕ КОНСТРУКЦИИИ МАНСАРД И ПОЛЫ С ТЕПЛОИЗОЛЯЦИЕЙ ИЗ МИНЕРАЛОВАТНЫХ ПЛИТ «ROCKWOOL»
Материалы для проектирования и рабочие чертежи узловШифр М24.22/05
4.3.2. При устройстве защитной кирпичной стенки может применяться кирпич или камни керамические лицевые (ГОСТ 7484-78) или отборные стандартные (ГОСТ 530-95) предпочтительно полусухого прессования, а также силикатный кирпич (ГОСТ 379-95). При облицовке силикатным кирпичом цоколь, пояса, парапеты и карниз выполняют из керамического кирпича.

больше никаких норм не найдено!
Архитектор говорит что не в коем случае нельзя из силикатного...но обоснований не предоставляет!
axi_77 вне форума  
 
Непрочитано 29.02.2012, 11:57
#5
Student_PGS

Проектироваеие и обследование СК
 
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 55
<phrase 1=


А что Вам всё нормы да нормы подавай! А как же здравый смысл:
Цитата:
Сообщение от Serafima Посмотреть сообщение
К парапетам отношение такое же, как и к цокольной части. Частое намокание, сугробы, и т. д. да еще и устройство кровельного примыкания, поэтому рекомендуется переходить на кирпич
__________________
«Знание стоит дорого, а незнание ещё дороже!»
Луи Себастьян Мерсье
Student_PGS вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.02.2012, 14:26
#6
axi_77


 
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 60


Ну к примеру сдать экспертизе проект созданный по сдравому смыслу не получится. Доказательства всем нужны...аргументы так сказать
axi_77 вне форума  
 
Непрочитано 29.02.2012, 14:39
#7
Student_PGS

Проектироваеие и обследование СК
 
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 55
<phrase 1=


Т.е. у Вас спросят: "Почему Вы сделали парапет из керамического, а не силикатного?"
Сомневаюсь...
Будет к чему придраться и без этого)
Мне кажется, просто нос архитектору хотите утереть)
Хотя делают и из силикатного, вчера как раз видел...
__________________
«Знание стоит дорого, а незнание ещё дороже!»
Луи Себастьян Мерсье

Последний раз редактировалось Student_PGS, 29.02.2012 в 14:51.
Student_PGS вне форума  
 
Непрочитано 29.02.2012, 14:49
#8
SergKA


 
Регистрация: 14.07.2007
Сообщений: 318


В нормах не нашел, а искал.
Формального запрета нету. Ваш арх не найдет эту ссылку. Мне тоже так говорили, но п. в снип так никто и не показал.
Делали по разному.
А делать как и цоколи-есть некий смысл.
Цитата:
А что Вам всё нормы да нормы подавай! А как же здравый смысл:
здравый смысл у каждого человека разный

Цитата:
Мне кажется, просто нос архитектору хотите утереть)
утереть или нет, но дать отпор иногда нужно. за слова нужно отвечать. если в нормах написано-закон, если в рекомендациях-можно если сильно хочется!

Последний раз редактировалось SergKA, 29.02.2012 в 14:55.
SergKA вне форума  
 
Непрочитано 29.02.2012, 15:00
#9
Student_PGS

Проектироваеие и обследование СК
 
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 55
<phrase 1=


Offtop:
Цитата:
Сообщение от SergKA Посмотреть сообщение
здравый смысл у каждого человека разный
Почти верно.
Цитата:
Сообщение от SergKA Посмотреть сообщение
утереть или нет, но дать отпор иногда нужно. за слова нужно отвечать.
Сами же говорите:
Цитата:
Сообщение от SergKA Посмотреть сообщение
А делать как и цоколи-есть некий смысл.
Так что не этот случай.
__________________
«Знание стоит дорого, а незнание ещё дороже!»
Луи Себастьян Мерсье
Student_PGS вне форума  
 
Непрочитано 29.02.2012, 16:22
#10
SergKA


 
Регистрация: 14.07.2007
Сообщений: 318


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Student_PGS Посмотреть сообщение
Так что не этот случай.
это как раз мой "здравый смысл"
но вы выстроили совсем нелогическую цепочку.
не надо на этот смысл всех подряд посылать. сам очень часто ищу ответ на тот или иной вопрос именно в нормах, а послушать мнение коллег и окружающих тоже не помешает, но это совсем другая история...

Последний раз редактировалось SergKA, 29.02.2012 в 16:31.
SergKA вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.03.2012, 13:28
1 | #11
axi_77


 
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 60


Цитата:
Сообщение от Student_PGS Посмотреть сообщение
Т.е. у Вас спросят: "Почему Вы сделали парапет из керамического, а не силикатного?"
Сомневаюсь...
Будет к чему придраться и без этого)
Мне кажется, просто нос архитектору хотите утереть)
Хотя делают и из силикатного, вчера как раз видел...
Уже спросили - гл. конструктор наш
делают это да, на стройке много чего делают
а нос утирать друг другу бессмысленно, что-то знаю я, что -то вы, что то архитектор. Работа в команде это называется.

"В нормах не нашел, а искал.
Формального запрета нету. Ваш арх не найдет эту ссылку. Мне тоже так говорили, но п. в снип так никто и не показал.
Делали по разному.
А делать как и цоколи-есть некий смысл."

Спасибо, SergKA

Последний раз редактировалось axi_77, 01.03.2012 в 13:35.
axi_77 вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2012, 13:39
#12
Kosyak


 
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 232


Цоколь все же не парапет, парапет срубил и новый сделал, да и нагрузку меньше несет, да и внизу все равно влажнее, чем в верху...

А так можно и стены запретить из силикатного кирпича...а про газосиликат вообще забыть...
Кстати, хоть цоколь запрещено из силикатного кирпича делать, а делают повсеместно... просто если заказчик хочет сэкономить на кирпиче - пусть себе делает из силикатного, наше дело предупредить
Kosyak вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2012, 20:46
#13
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531


старые хрушевские цоколи сплошь и рядом из силиката, причем не все крошатся, хоть и стоят уже >50 лет
однако сейчас есть запрет на это, а вот на запрет парапетов из силиката нет, поэтому применяйте смело
Liam вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.03.2012, 12:14
#14
axi_77


 
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 60


Спасибо
axi_77 вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2012, 12:49
#15
shifr


 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 899


№3
и... Морозостойкость для парапетов , кажется 35. Какая Мрз у Вашего кирпича не знаю...
Цитата:
Сообщение от SergKA Посмотреть сообщение
если в нормах написано-закон
Не все написано в нормах...(Да и нормы стали законом только по постановлению 1047-р ...и 384.)
shifr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.03.2012, 14:29
#16
axi_77


 
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 60


Цитата:
Сообщение от shifr Посмотреть сообщение
№3
и... Морозостойкость для парапетов , кажется 35. Какая Мрз у Вашего кирпича не знаю...
№3 это что такое???
axi_77 вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2012, 14:50
#17
shifr


 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 899


№3.
Цитата:
Сообщение от Serafima Посмотреть сообщение
парапетам отношение такое же, как и к цокольной части.
shifr вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2012, 09:41
#18
SergKA


 
Регистрация: 14.07.2007
Сообщений: 318


Offtop:
Цитата:
Сообщение от shifr Посмотреть сообщение
Не все написано в нормах...(Да и нормы стали законом только по постановлению 1047-р ...и 384.)
И что вытекает из вашей фразы?
...Но то, что написано, нужно исполнить!
Если норма - то закон. Иначе это и не норма вовсе. А чем, кем и когда она у вас там утверждена или пролобирована-вопрос второй.


Рассыпаются и "красные" и "белые" парапеты. Все таки цоколь и парапет-две большие разницы (одни нагружен второй нет, воздействие атмосферное как правило снизу интенсивнее, ремонтопригодность разная и т.д.)
Считаю что при надлежащей защите можно и "беленький" возводить. К тому же, как выяснили, запрета НЕТ!
SergKA вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2012, 12:50
#19
shifr


 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 899


Цитата:
Сообщение от SergKA Посмотреть сообщение
Считаю что при надлежащей защите можно и "беленький" возводить.

Только о надлежащей защите все забывают...
shifr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Парапет из только из керамического кирпича. Обоснование.

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рифмоплетство. Kryaker Разное 554 14.11.2023 11:59
Сопряжение наружной стены из блоков из ячеистых бетонов и внутренней стены из керамического кирпича AlexSredin Каменные и армокаменные конструкции 11 21.12.2011 13:39
Конструктив стены малоэтажного дома из крупноформатного керамического камня с кирпичной облицовкой без вентзазора Russer Архитектура 67 04.03.2011 11:17
Несущие стены 10 ти этажных домов и пустотелого керамического кирпича Drosselbeere Каменные и армокаменные конструкции 18 19.07.2010 17:30