[MoRom]

Товарищи инженера, помогите с решением задачи:
На строительной площадке при производстве бетонных работ произошел такой казус, а именно была выполнена опалубка перекрытия, выставлен каркас. Перед залитием бетона пошел снег, мастера не долго думая пролили опалубку теплой водой, залили бетон провибрировали, сам над душой не стоял, но видел работы велись(да и бригада эта уже заливала перекрытия на данном здании). Обогрев бетона производился элетрогенреаторным методом, да и добавки в бетоне до -15, на улице была температура минимум -3.
Ну вот после снятия опалубки видим следующую картину:
-арматура участками находится не в бетоне;
-имеются участки как будто непровибрированного бетона.
Сверху перекрытия ровная поверхность нет признаков непровибрированного бетона, отсутствуют трещины, по геодезическим измерениям нет прогибов, с верху перекрытия все прекрасно.
Мое предположение, как это произошло, при залитии(перед бетоном) образовалась ледяная корка на опалубке и поэтому при вибрировании она не куда не делась, а когда подогрев включился она растаяла, но уже пустоты остались.
Вопрос в том, что с этим делать?
Разбить и заново залить это я понимаю, но есть ли какие нить методологии по данному случаю, либо какие нить ремонтные смеси с глубоким прониканием...
Во общем ребята спасайте!!!

[Nikst50]

Сообщение от MoRom есть ли какие нить методологии по данному случаю

Приходилось усиливать металлическими балками в здании под крышей, другого выхода без разборки просто не было.
У Вас мало инфы: пролёт, толщина, армирование, факт прочность, стадия стр-ва, планируемые нагрузки. План несущих стен не помешает...

[Saur]

Сообщение от MoRom либо какие нить ремонтные смеси с глубоким прониканием...

Торкретирование

[Boris_1]

MoRom, посмотрите ремонтные смеси MasterEmaco и усиляющие холсты MBrace Fibres (та же фирма).
Класс бетона сильно от проектного отличается?

[Denbad]

Сообщение от MoRom Сверху перекрытия ровная поверхность нет признаков непровибрированного бетона

Судя по второй фотки как раз и не довибрировали, и/или смесь слишком плотная была; молоко стекло по арматуре, т.к. она тряслась, а в промежутках между арматуринами заполнитель "завис".
По исправлению: обдирать до заполнителя, а потом ремсостав; для тех зон где бетон растянут надо по сути защитный слой восстановить. Но вот если такая бяка возле колонн и стен, то там нижний бетон сжат, надо более детально обследовать глубину брака и потом решать.

[asid]

Цвет бетона странный, не заморозили его? Прочность фактическую контролировали? В первую очередь необходимо проверить фактический класс бетона. Защитный слой арматуры соблюдается?
Если дефекты в растянутой зоне, то допустимо отремонтировать, а если в сжатой зоне (над стойкой) то уже будут проблемы.
Для качественного ремонта надо будет вскрывать все полости и качественно заделывать ремонтным составом с соблюдением технических регламентов производителя (а не просто "замазать"), тогда будет какой-то результат.
Часто видел как при восстановлении таких дефектов слой ремонтной смеси начинал отваливаться еще до сдачи объекта.
Я как проектировщик настаивал бы на проведении испытаний с контролем перемещений и сопоставлением с расчетными значениями.
Вроде новое строительство, а уже приходится ремонтировать. Лично мое мнение, что такие дефекты это полное пренебрежение к нормам строительства, и таких подрядчиков надо либо штрафовать и не допускать к последующим работам, либо настаивать на переделке "халтуры".
В моей практике был случай - перед бетонированием стойки не очистили опалубку от снега и воды, в результате чего в основании стойки по углам был небольшая раковина. Подрядчики яростно настаивали на ремонте, вот только когда начали ремонт - вскрыли полость почти на все сечение стойки, в результате чего принято решения сноса и повторного бетонирования.

[Денис Дубровин]

Сообщение от asid Цвет бетона странный, не заморозили его? Прочность фактическую контролировали? В первую очередь необходимо проверить фактический класс бетона. Защитный слой арматуры соблюдается? Если дефекты в растянутой зоне, то допустимо отремонтировать,

Похоже что -3, бетон с добавками и работавший прогрев - не очень соответствует действительности. Тем более заводы при -3 не сказать что согласны бетон на -15 возить обычно. Пятачок такой интересный на первой фотографии внизу у опалубки в центре.
На арматуру точно намерзло, раз так сетка вылезла по всей площади. Что там можно отремонтировать?

[Андрей_Б]

По фотографиям не сильно то и похоже что нижний слой прогревался. Вы видели, что прогревочная проволока была намотана и на нижнюю сетку? Часто работники вяжут её для "галочки", особенно если за это не доплачивают. Вполне вероятно что верхний слой подогревался, а вот нижний нет, тем более что площадь плиты большая, все тепло вверх уходит, а в низу под палубой ветер и мороз. Пусть подрядчики предоставят температурные листы бетонирования.
Если вода замёрзла на палубе, то вполне возможно что на ледяной арматуре она тоже замёрзла, что в свою очередь "сглаживает" рифленость арматуры, то есть нету необходимого сцепления арматуры с бетоном, так как там поры после льда.
По фотографиям плита свежая. Не боитесь открывать такие пролёты без поддерживающих стоек? Если я не ошибаюсь, то плита может быть без стоек только после набора 70% прочности, а её она долго будет набирать при отрицательных температурах.

Очень серьёзный случай. Я бы советовал не брать грех на душу, и вызывать строительную лабораторию, для полного обследования плиты. Не стоит прикрывать горе подрядчиков от косяков, ведь в случае чего головы полетят у тех, кто принял работы согласно норм и подписал акты, а не у рукожопов. Они не удосужились даже тентами накрыть плиту в зимний период. Пусть теперь платят за свой непрофессионализм.

[MoRom]

Сообщение от Nikst50 Приходилось усиливать металлическими балками в здании под крышей, другого выхода без разборки просто не было. У Вас мало инфы: пролёт, толщина, армирование, факт прочность, стадия стр-ва, планируемые нагрузки. План несущих стен не помешает...

Здание каркасное, фактическая прочность 80% от марки В35

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Denbad Судя по второй фотки как раз и не довибрировали, и/или смесь слишком плотная была; молоко стекло по арматуре, т.к. она тряслась, а в промежутках между арматуринами заполнитель "завис". По исправлению: обдирать до заполнителя, а потом ремсостав; для тех зон где бетон растянут надо по сути защитный слой восстановить. Но вот если такая бяка возле колонн и стен, то там нижний бетон сжат, надо более детально обследовать глубину брака и потом решать.

В том то и дело все было нормально, тут олединение опалубки произошло, а там где арматура подогрев подтопил лед вот так и получилось.

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от Денис Дубровин Похоже что -3, бетон с добавками и работавший прогрев - не очень соответствует действительности. Тем более заводы при -3 не сказать что согласны бетон на -15 возить обычно. Пятачок такой интересный на первой фотографии внизу у опалубки в центре. На арматуру точно намерзло, раз так сетка вылезла по всей площади. Что там можно отремонтировать?

Понятно что снести, понятно что заново это идеал, но тут как раз хочу разобраться можно ли не демонтируя всего перекрытия отремонтировать, вот в этом вопрос

[Baumann]

Надо отстучать полости, чтобы выяснить их глубину. Если они распространяются не дальше защитного слоя-жить еще можно, а вот если дальше.. Загрузите плиту (2-3м2) в месте максимального момента расчетной нагрузкой и замерьте прогиб и трещины. Ну и фактическую марку бетона определить надо.

[Nikst50]

Сообщение от MoRom Здание каркасное, фактическая прочность 80% от марки В35

Здание построено? Прогибы не замеряли?. Если нет значительных прогибов, оштукатурьте (выровняйте) раствором типа Эмако и наклейте снизу углепластиковую ленту типа Сика или Басф.

[Денис Дубровин]

Сообщение от Baumann Надо отстучать полости, чтобы выяснить их глубину. Если они распространяются не дальше защитного слоя-жить еще можно, а вот если дальше.. Загрузите плиту (2-3м2) в месте максимального момента расчетной нагрузкой и замерьте прогиб и трещины. Ну и фактическую марку бетона определить надо.

так зима же, что там на месте можно определить? Только что гарантированно заморожено? Городить тепляк и отогревать 30 квадратов перекрытия? Так дешевле эти 6 кубов раздолбать да заново залить, пока окна-то с дверями не поставили

[Baumann]

Молотком типа Кашкарова определить фактическую марку бетона и сверить ее для эталонного бетона соответств-го возраста. Взять молоток-кирочку и отстучать-открыть полости на всю глубину. Потом кирпичами выложить 2-4м2 значение расчётной нагрузки в месте наибольшего момента. Замерить прогиб и ширину раскрытия трещин (с учетом марки бетона по факту). Если все ок-поступить, как указано в посте #11.

[TNemo]

с плитой может быть все что угодно.
проектировщик не обязан решать такие вопросы и это не в его компетенции.
проектировщик должен исполнять свои нормы, строитель свои, а неисполнение норм особый случай на который должна привлекаться научная группа, которая и вынесет вердикт. а при этом конечно проводятся натурные испытания. все это в целом суммарно дороже чем сломать и сделать как требуют снип, сп и гост