dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Отопление > Как понять, сколько времени будет остывать вода в баке?

Как понять, сколько времени будет остывать вода в баке?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 07.02.2018, 10:56
Как понять, сколько времени будет остывать вода в баке?
dorogi-dorogi
 
Проектирование дорог
 
Регистрация: 01.03.2012
Сообщений: 576

dorogi-dorogi вне форума Вставить имя

Здравствуйте. сам вообще не тепловик (дорожник), но по роду работы необходимо понять..
Есть бак из нержавейки, в теплоизоляции, находящийся в помещении. бак полностью заполняется горячей водой температурой N градусов. как посчитать, как долго вода в нем будет опускаться до M градусов?

Последний раз редактировалось dorogi-dorogi, 07.02.2018 в 16:58.
Просмотров: 2328
 
Непрочитано 08.02.2018, 02:39
#21
MYV

Корабел в прошлом, пенсионер в настоящем
 
Регистрация: 15.12.2005
Владивосток
Сообщений: 301


[quote]Емкость циллиндрическая выполнена в нержавейке (V=2.4 м3), диаметр 1 м,
Емкость полностью наполняется водой t=70 С. Исходя из опыта житейского и образования инженерного, как Вы считаете, через какой период времени температура воды в баке станет равна 40С?/[quote]
Емкость вертикальная или горизонтальная? Но в любом случае высота приличная, в верхней части будет остывать значительно медленнее чем в нижней. Где собираетесь ставить датчик (по высоте)? Где собираетесь ставить заборник для воды, если в верхней части (плавающий), то горячей воды хватит часов на 6 - 10, может и больше, зависит от полного (быстрого) или частичного расхода (по моему опыту).
MYV вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2018, 03:13
1 | #22
ETCartman

Ansys, SolidWorks, etc
 
Регистрация: 09.12.2008
Texas
Сообщений: 4,537


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Конечный результат будет отличаться в разы (время остывания) по мере варьирования величины коэффициентов.
Осесимметричные объекты - это трубы, где длина во много раз превышает диаметр.
Возможно что и нет. Хотя конечно от данных зависит. Пару раз решал и сравнивал - очень близко, даже при некоторых не очень точно измеренных начальных данных. В данном случае объем, теплоемкость и начальная температура воды известны точно. Утеплитель тоже известен. Вариация в основном в потерях через конвекцию (радиацию тут можно не учитывать) и в наружной температуре. Примерную картину с достаточной точностью можно получить.
Осесимметричные - это симметричные относительно оси, с симметричными граничными условиями, не обязательно удлиненные - что то путаете
Цилиндр как раз подходит
ссылка на программу (для виндоус) http://dwg.ru/dnl/12687
на официальном сайте почему то битая

Последний раз редактировалось ETCartman, 08.02.2018 в 04:11.
ETCartman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2018, 04:12
#23
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,382


Я думаю, для форумчан, делавших теплотехнический расчет ограждающих конструкций, не составит большого труда определить величину мгновенного теплового потока для начальной температуры. Из него определяем снижение температуры за секунду (минуту). Получившуюся температуру вставляем в формулу для определения мгновенного тепловога потока для следующей секунды, снова определяем снижение температуры за секунду. Оформляем все это в Excelе, "протягиваем" и вуаля!
juri18 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2018, 06:56
#24
ETCartman

Ansys, SolidWorks, etc
 
Регистрация: 09.12.2008
Texas
Сообщений: 4,537


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
делавших теплотехнический расчет ограждающих конструкций...
Получившуюся температуру вставляем в формулу для определения мгновенного тепловога потока для следующей секунды
Если они делают это в какой то программе, то проще взять программу по ссылке, где все то же самое, но включается опция transient. Дополнительно к обычному расчету (steady-state, режим установившийся через время равное бесконечности) в котором задаются только теплопроводности слоев, надо задать теплоемкости/плотность -это как аналог массы в динамике, и ее отличие от статики где массы не нужны). А считать это все как вы предлагаете - будет неверно, это экспоненциальная зависимость, решается дифуранение которое к простой сумме приращений не сводится).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.png
Просмотров: 30
Размер:	179.5 Кб
ID:	198900  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 222.png
Просмотров: 26
Размер:	293.6 Кб
ID:	198901  

Последний раз редактировалось ETCartman, 08.02.2018 в 07:29.
ETCartman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 14:30
#25
Krapivnik


 
Регистрация: 04.11.2008
Город П
Сообщений: 577


Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
Физика процесса описана в Перышкин А.В., Родина Н.А. Физика. Учебник для 7 класса средней школы (что такое теплоемкость и прочее)
Не согласен. Не выставляйте форумчан невеждами. Динамическая задача с остыванием по времени требует применения дифференциального счисления. Где в Пёрышкине dx/dt?
Физику 7 класс знать нужно конечно, но только лишь с ней эту задачу с наскоку не решить.
Krapivnik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 14:56
#26
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 2,087


Цитата:
Сообщение от Krapivnik Посмотреть сообщение
Физику 7 класс знать нужно конечно, но только лишь с ней эту задачу с наскоку не решить.
Ага. Это как школьные задачи по алгебре "на сколько времени вода вытечет из бака", которые похожи на правду только в случае, если вода из бака откачивается каким-нибудь шестерёнчатым насосом, а не вытекает самотёком.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Отопление > Как понять, сколько времени будет остывать вода в баке?

Инженерные консультации
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчетная длина стоек этажерки, сколько будет? mollenhauer Металлические конструкции 6 20.06.2016 08:36
Сколько времени хранится обновлённая топосъёмка? Сахалинец Прочее. Архитектура и строительство 1 19.12.2015 17:22
Сколько времени потребуется на строительство железобетонного торгового здания с паркингом? Елена Валерьевна Конструкции зданий и сооружений 13 15.07.2015 13:26
Сколько нужно инженеров и времени для разработки данного проекта? Ingen Организация проектирования и оформление документации 74 15.04.2015 14:33
Разработка проекта типа "Север" (сколько по времени?) ruslanuik Организация проектирования и оформление документации 9 22.06.2009 23:00

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||