Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > О практике оформления документации по ГОСТ.

О практике оформления документации по ГОСТ.

Версия для печати
 
Закрытая тема
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 12.02.2018, 23:04
О практике оформления документации по ГОСТ.
eugen_r
 
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 12

eugen_r вне форума Вставить имя

Уважаемые форумчане. Сталкивались ли за последние лет десять со случаями буквоедства когда экспертиза, генпроектировщик и т.д заворачивали проект из за оформления не по ГОСТ. Например, выноски не по ГОСТ, шрифт не по гост, тт не в том месте и т.п Произошли ли какие то изменения в нормативах, по которым требования гост на оформление можно игнорировать, те же шрифты, если стороны понимают друг друга.

Последний раз редактировалось eugen_r, 13.02.2018 в 15:53.
Просмотров: 7130
 
Непрочитано 14.02.2018, 12:41
#61
robosapien

ОВ, ТС, ТМ
 
Регистрация: 17.06.2014
Кемерово
Сообщений: 120


Цитата:
Сообщение от Aragorn Посмотреть сообщение
Сильно умный? или философ?
Все проще. Он просто умник
Цитата:
Сообщение от Aragorn Посмотреть сообщение
А вот видите - есть умники, которые считают, что не надо ничего соблюдать. Напишет заказчик бумажку и достаточно.
robosapien вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 13:25
#62
vivol


 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 499


Цитата:
Сообщение от Aragorn Посмотреть сообщение
Сильно умный? или философ?
Ну тупые. Пора закрывать тему.
vivol вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 13:26
#63
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,652


Цитата:
Сообщение от Aragorn Посмотреть сообщение
Откуда такие неверные сведения?
Просто последние годы много работали с Текнип, Шелл, SBI, Статойл, Тотал и еще подобного размера
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 14:09
#64
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 968


Господа проектировщики,
Прочитал всю тему и, честно говоря не понял Вас, Вы хотите стать юристами или отмазаться от работы?
В ПП 1521 указано 74 СП\СНиПа и 2 ГОСТа на 15 стр., этого достаточно для проектирования небольшого сооружения?
А как быть с СК-1 ( Строительный каталог №1, Нормативные методические документы и другие информационные издания по строительству), выпускается 2раза в год по заказу Минстроя РФ. В нем 333 стр.перечень действующих СП,ГОСТов... (редакция от 2015 г). Так что Вы будете делать с 333-15=318 стр. перечня СП, ГОСТов и т.д.? Искать на каждый подтверждения в ПП, ФЗ? Или просто выкинуть эти 318 стр.? Ответы можно не присылать.
TVN вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 14.02.2018, 14:13
#65
eugen_r


 
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 12


По поводу штампов. Пусть хоть вверху, хоть на обороте хоть уменьшенный в 1,5 раза если другую сторону устраивает и информация об объекте и проектировщике читаема - в чем проблема? Так и делал в фирме где подрабатывал летом техником.
Но всё равно складывается какой то стандарт фирмы и рамки допустимого, потому что небрежные чертежи плохо влияют на имидж. Но не такие безумные требования гост как стандартизация высоты и ширины колонок таблицы. Думал, что только в институтах такое осталось, где людям жалко признать что кусок жизни потраченный на то чтобы выучить все гост ушёл и знания становятся неактуальны.

Последний раз редактировалось eugen_r, 14.02.2018 в 14:19.
eugen_r вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 14:42
| 1 #66
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Днепропетровск
Сообщений: 3,733


Offtop:
Цитата:
Сообщение от eugen_r Посмотреть сообщение
По поводу штампов. Пусть хоть вверху, хоть на обороте хоть уменьшенный в 1,5 раза если другую сторону устраивает и информация об объекте и проектировщике читаема - в чем проблема?.... Но не такие безумные требования гост как стандартизация высоты и ширины колонок таблицы. Думал, что только в институтах такое осталось, где людям жалко признать что кусок жизни потраченный на то чтобы выучить все гост ушёл и знания становятся неактуальны.
У Вас в профиле не указано, откуда будете. Но такое впечатление, что сейчас живете в "дальнем зарубежье", где о стандартах ГОСТ или производных от них типа ДБН/ДСТУ никто не слыхал, и только поэтому именно для Вас знания ГОСТ и других советских/постсоветских документов неактуальны
Цитата:
Так и делал в фирме где подрабатывал летом техником.
Уточните, какого рода чертежи довелось разрабатывать и для каких целей? Если это были внутренние документы фирмы - это ее внутреннее дело.
Если же они предназначены для передачи сторонним организациям - заказчику, смежникам по разработке документации, подрядчикам, то очень интересно услышать, что они об этом сказали
Не говорю о нашей или российской экспертизе - та бы просто не приняла.
__________________
Кому жизнь буги-вуги, а кому полный бред... (С)

Последний раз редактировалось kp+, 14.02.2018 в 14:58.
kp+ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 15:01
#67
ssn

Инженер проектировщик (раздел ТМ - фриланс)
 
Регистрация: 06.12.2003
Воронеж
Сообщений: 1,134
Отправить сообщение для ssn с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от eugen_r Посмотреть сообщение
Но всё равно складывается какой то стандарт фирмы и рамки допустимого, потому что небрежные чертежи плохо влияют на имидж. Но не такие безумные требования гост как стандартизация высоты и ширины колонок таблицы. Думал, что только в институтах такое осталось, где людям жалко признать что кусок жизни потраченный на то чтобы выучить все гост ушёл и знания становятся неактуальны.
а разве таблица в проекте с гуляющей высотой строки не плохо влияют на имидж? таблица выглядит совершенно криво.
что, сложно сделать строки с требуемой высотой?
ssn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 15:24
#68
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Днепропетровск
Сообщений: 3,733


Цитата:
Сообщение от ssn Посмотреть сообщение
что, сложно сделать строки с требуемой высотой?
Не то чтобы сложно, но при наличии длинных записей, не помещающихся в одну строку - очень неудобно. По крайней мере, стандартными средствами таблиц Акада. В приложении Atable для Акада (кажется, не поддерживается в новейших версиях) или в Компасе - да, без проблем.
__________________
Кому жизнь буги-вуги, а кому полный бред... (С)
kp+ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 15:32
#69
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,720


Цитата:
Сообщение от eugen_r Посмотреть сообщение
По поводу штампов. Пусть хоть вверху, хоть на обороте хоть уменьшенный в 1,5 раза если другую сторону устраивает и информация об объекте и проектировщике читаема - в чем проблема? Так и делал в фирме где подрабатывал летом техником.
Но всё равно складывается какой то стандарт фирмы и рамки допустимого, потому что небрежные чертежи плохо влияют на имидж. Но не такие безумные требования гост как стандартизация высоты и ширины колонок таблицы. Думал, что только в институтах такое осталось, где людям жалко признать что кусок жизни потраченный на то чтобы выучить все гост ушёл и знания становятся неактуальны.
Не так давно участвовали в работе над кучей объектов одного заказчика в компании с ещё несколькими исполнителями (каждый в своем регионе).
Объекты примерно одного разряда.
Когда заказчик начал получать готовые работы выяснилось, что у каждого из подрядчиков оформление документации "кому как в голову взбредёт". В том числе шрифты, таблицы, рамки, тексты и т.п..
Результат - всех обязали оформить документацию по одному образцу, одним шрифтом и максимально по ГОСТ.
Всем раздали пример структурирования и оформления документации, именования файлов, образцы ПЗ, титулов, чертежей, прилагаемых документов и т.п..
Единственное, что позволили оставить - свой стиль графики на чертежах.

Вот идиоты, да?
Nike вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 15:34
| 3 #70
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Днепропетровск
Сообщений: 3,733


Цитата:
Сообщение от Nike Посмотреть сообщение
Вот идиоты, да?
Да, да и еще раз да - потому что не сделали этого перед началом работ
__________________
Кому жизнь буги-вуги, а кому полный бред... (С)
kp+ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 15:56
#71
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,720


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
Да, да и еще раз да - потому что не сделали этого перед началом работ
Ну, они этого не предвидели.

Зато теперь у них на полках "буковки и запятые как солдаты в строю", а не зоопарк.

Да и мы сами кое-чему научились и хорошего позаимствовали.
Nike вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 16:25
#72
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 4,937


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
Не то чтобы сложно, но при наличии длинных записей, не помещающихся в одну строку - очень неудобно. По крайней мере, стандартными средствами таблиц Акада.
а потому что некоторые любящие искусственные сложности фирмы продолжают лепить все документы подряд - графические, текстовые - в графическом редакторе типа Акада. Как показали им 25 и более лет назад - так трепетно и поддерживают эти традиции..
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 16:46
#73
ssn

Инженер проектировщик (раздел ТМ - фриланс)
 
Регистрация: 06.12.2003
Воронеж
Сообщений: 1,134
Отправить сообщение для ssn с помощью Skype™


ну надо сказать, что у меня спецификация оформляется в экселе и потом он внедрён в автокад.
да, приходится руками разбивать длинные строки на несколько.
полагаю, что если бы эта операция меня сильно достала, написал бы макрос в экселе, по разбивке строки на определённые длины.
но выдавать спецификацию в которой разная высота строк потому что мне лень разбивать длинные строки мне в голову не приходило.
ssn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 16:54
#74
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,720


Цитата:
Сообщение от ssn Посмотреть сообщение
у меня спецификация оформляется в экселе и потом он внедрён в автокад.
Зачем трусы через голову надевать?
А чем Word не угодил?
Nike вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 17:01
| 1 #75
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 4,937


Цитата:
Сообщение от ssn Посмотреть сообщение
да, приходится руками разбивать длинные строки на несколько.
полагаю, что если бы эта операция меня сильно достала, написал бы макрос в экселе, по разбивке строки на определённые длины.
но выдавать спецификацию в которой разная высота строк потому что мне лень разбивать длинные строки мне в голову не приходило.
с практической точки зрения разновеликие строки компенсируются:
1. Встроенным функционалом ворда по разбивке на страницы, колонтитулами и т.п.
2. Меньшим количеством ошибок при дальнейшей работе со спецификациями -> снабженцы, сметчики, на самом объекте. Люди знают - что в одной строке спецификации одна позиция, и это гораздо удобнее - чем визуальная показуха со строками одной высоты.
3. Опционально: Автоматизировать заполнение настроенного шаблона спецификации в ворде - очень простой код, не требующий каких либо расчетов: влезет или не влезет.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Nike Посмотреть сообщение
А чем Word не угодил?
традиции, сэр)
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 17:12
#76
ssn

Инженер проектировщик (раздел ТМ - фриланс)
 
Регистрация: 06.12.2003
Воронеж
Сообщений: 1,134
Отправить сообщение для ssn с помощью Skype™


что может быть ужаснее оформления таблиц с колонтитулами в ворде ))) чуть сдвинул одну строку и все форматирование слетело.
ну ))) и плюс. именно в ворде нельзя установить точную высоту строки в 8 мм.

у меня тоже листы сами разбиваются из экселя. т.е. в экселе сплошной список, а в автокаде таблица разбивается на куски по листам (за исключением первого листа правда).
ssn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 17:19
1 | 1 #77
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 4,937


Цитата:
Сообщение от ssn Посмотреть сообщение
чуть сдвинул одну строку и все форматирование слетело.
а зачем в настроенном шаблоне что-то двигать?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ssn Посмотреть сообщение
именно в ворде нельзя установить точную высоту строки в 8 мм
а зачем? Может проще открыть, например, действующий ГОСТ и посмотреть на форму 1 в конце - как там задана высота строки?
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 17:41
#78
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,720


Цитата:
Сообщение от ssn Посмотреть сообщение
ну ))) и плюс. именно в ворде нельзя установить точную высоту строки в 8 мм.
Как раз именно в Ворде можно установить точную высоту строки в мм, а в Екселе - нет.
Nike вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 17:44
#79
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 2,365


Цитата:
Сообщение от ssn Посмотреть сообщение
именно в ворде нельзя установить точную высоту строки в 8 мм.
Почему нельзя? В свойствах таблицы всё настраивается.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 17:46
#80
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 4,937


Цитата:
Сообщение от Nike Посмотреть сообщение
Ворде можно установить точную высоту строки в мм
и это типичная ошибка в шаблонах ворд: вместо минимальной задают точную высоту - а потом развлекаются с ручной подгонкой под высоту содержимого)
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > О практике оформления документации по ГОСТ.

Новое в VetCAD++ 3.15
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужны бланки техпроцесса в Excel T-Yoke Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 04.04.2018 19:52
Нормы проектирования тома "Электромагнитная совместимость" FormatM Электроснабжение 15 23.05.2016 06:13
Марка стали Ст3сп-3 и разница в Ry по ГОСТ 30136 и ГОСТ 535 nrenat_kazan Металлические конструкции 5 07.04.2015 12:52
Есть ненужные документы. Посмотрите, кому что нужно Дмитрий832 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 73 18.12.2010 22:55

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||