dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > О практике оформления документации по ГОСТ.

О практике оформления документации по ГОСТ.

Версия для печати
 
Закрытая тема
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 12.02.2018, 23:04
О практике оформления документации по ГОСТ.
eugen_r
 
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 12

eugen_r вне форума Вставить имя

Уважаемые форумчане. Сталкивались ли за последние лет десять со случаями буквоедства когда экспертиза, генпроектировщик и т.д заворачивали проект из за оформления не по ГОСТ. Например, выноски не по ГОСТ, шрифт не по гост, тт не в том месте и т.п Произошли ли какие то изменения в нормативах, по которым требования гост на оформление можно игнорировать, те же шрифты, если стороны понимают друг друга.

Последний раз редактировалось eugen_r, 13.02.2018 в 15:53.
Просмотров: 7442
 
Непрочитано 14.02.2018, 17:47
#81
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 2,585


Цитата:
Сообщение от Nike Посмотреть сообщение
а в Екселе - нет.
тоже можно. Правда в экселе там в каких-то своих попугаях измеряется, но пересчитать мм в попугаи можно.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
и это типичная ошибка в шаблонах ворд
Это ошибка, когда ты делаешь документ Ворд. А когда ты делаешь таблицы точно по ГОСТу, то это не ошибка.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 17:52
#82
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,229


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Это ошибка, когда ты делаешь документ Ворд. А когда ты делаешь таблицы точно по ГОСТу, то это не ошибка.
да ну?)

----- добавлено через ~4 мин. -----
в том же ГОСТ:
п.4.1
Цитата:
Допускается модифицировать форму спецификации, например, включать в нее дополнительные графы, изменять размеры граф (кроме размеров граф основной надписи и дополнительных граф к ней), в соответствии с требованиями, установленными в стандартах организаций.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 18:08
#83
ssn

Инженер проектировщик (раздел ТМ - фриланс)
 
Регистрация: 06.12.2003
Воронеж
Сообщений: 1,141
Отправить сообщение для ssn с помощью Skype™


каждый делает так, как ему удобнее. у меня спецификация практически 100% готовности получается из 3Д модели. она экспортируется в эксель. после небольших манипуляций через копировать втсавить я заполняю привязанный к файлу автокада файл экселя.
открываю автокад, обновляю ссылку и получаю спецификацию в автокаде. мне так удобнее. один проект - один файл. пз конечно отдельно в ворде (хотя, видел и ПЗ тут же в автокаде делают)
ssn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 18:27
#84
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,732


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
тоже можно. Правда в экселе там в каких-то своих попугаях измеряется, но пересчитать мм в попугаи можно.
Точно не получится. Потому, что "1 пункт соответствует приблизительно 1/72 дюйма или 0,035 см" (из справки).

То есть, например, 8 мм будет равно 22,85 пикселей. И то "приблизительно".

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ssn Посмотреть сообщение
каждый делает так, как ему удобнее. у меня спецификация практически 100% готовности получается из 3Д модели. она экспортируется в эксель. после небольших манипуляций через копировать втсавить я заполняю привязанный к файлу автокада файл экселя.
открываю автокад, обновляю ссылку и получаю спецификацию в автокаде. мне так удобнее. один проект - один файл. пз конечно отдельно в ворде (хотя, видел и ПЗ тут же в автокаде делают)
А в самом екселе оформлять не вариант? Вот тут, например, какие-то потуги были.
Nike вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 18:55
#85
ssn

Инженер проектировщик (раздел ТМ - фриланс)
 
Регистрация: 06.12.2003
Воронеж
Сообщений: 1,141
Отправить сообщение для ssn с помощью Skype™


а если вставить ссылкой эксель в автокад, то появляется возможность задать высоту строки именно в мм.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 38
Размер:	94.6 Кб
ID:	199190  
ssn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 19:07
#86
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,732


ssn, не понял. Если вставлять ссылкой файл эксель, то будет OLE-объект, копировать-вставить тоже, а у тебя на картинке акадовская таблица
Nike вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 19:10
#87
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,515


Ну вот, опять "знатоки" про высоту строк 8 мм спорят. Нет, чтобы все-таки открыть ГОСТ и узнать, что давно уже линии, разграничивающие горизонтальные строки таблиц можно не проводить.
Именно при заполнении автоматизированным способом.
Потому что строка таблицы - это запись в БД (хотя бы в Excel) и она может состоять из нескольких "буквенных" строк. И делить её на 8 мм нет никакого смысла.

А 8 мм были исторически - это два интервала пишущей машинки, которой часто таблицы печатали.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 19:21
#88
yustu

проектировщик
 
Регистрация: 21.11.2011
Москва
Сообщений: 15


Цитата:
Сообщение от eugen_r Посмотреть сообщение
Сталкивались ли за последние лет десять со случаями буквоедства когда экспертиза, генпроектировщик и т.д заворачивали проект из за оформления не по ГОСТ
в этом году завернули сметы и исполнительную в ФКР Москвы. Не из-за несоответствия ГОСТ или НТД, а из-за несоответствия внутренней табличке и внутренних требований территориальных участков:
- расценки нужно применять не из ТСН и не из проектной сметы, а из таблички;
- в шапках и "подвалах" документов следует указывать по 3-6 ответственных лиц со стороны заказчика;
- учитывать в смете возвратные средства, а потом 2 раза их же вычитать в итогах и из лимитированных затрат;
- в итогах в сметной стоимости вычислять все "бухгалтерские" - получалось, что в одном итоге НДС фигурировало 8 раз.
Наверное, это тоже буквоедство...
yustu вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 19:42
#89
ssn

Инженер проектировщик (раздел ТМ - фриланс)
 
Регистрация: 06.12.2003
Воронеж
Сообщений: 1,141
Отправить сообщение для ssn с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Ну вот, опять "знатоки" про высоту строк 8 мм спорят. Нет, чтобы все-таки открыть ГОСТ и узнать, что давно уже линии, разграничивающие горизонтальные строки таблиц можно не проводить.
Именно при заполнении автоматизированным способом.
надо сказать, что я ещё ни разу не встречал спецификаций без горизонтальных линий разметки. наверно не только лишь все освоили автоматическое заполнение ))))

да и речь то в общем то идёт про любые таблицы в пределах чертежа.
ssn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 19:44
#90
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,732


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Нет, чтобы все-таки открыть ГОСТ и узнать, что давно уже линии, разграничивающие горизонтальные строки таблиц можно не проводить.
Именно при заполнении автоматизированным способом.
Потому что строка таблицы - это запись в БД (хотя бы в Excel) и она может состоять из нескольких "буквенных" строк. И делить её на 8 мм нет никакого смысла.
Да в курсе, и что "изменять размеры граф" можно - в курсе.
Был точечный спор - можно ли задать в Excel размер строки точно в мм, например, 8.
Разобрались, что нет.

----- добавлено через ~25 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ssn Посмотреть сообщение
надо сказать, что я ещё ни разу не встречал спецификаций без горизонтальных линий разметки. наверно не только лишь все освоили автоматическое заполнение ))))
Действительно, даже программы ShaggyDoc, несмотря на то, что "можно не проводить", спецификации (страшненькие) выводят в линиях - http://www.lider-audit.ru/lider_so_demo.html

Последний раз редактировалось Nike, 14.02.2018 в 20:10.
Nike вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 20:46
#91
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,229


Цитата:
Сообщение от Nike Посмотреть сообщение
что "можно не проводить"
Потому что
Цитата:
Допускается не печатать горизонтальные линии, разграничивающие строки спецификации, при этом необходимо соблюдать интервал не менее одного разряда печати между текстами соседних строк.
один ряд визуально мало разграничивает, а если по два ряда - это объем спецификаций примерно в 1,5 раза в листах больше будет.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 21:02
#92
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,732


Сергей812, а у ShaggyDoc и с линиями интервалы конские
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-02-14_19-59-17-1.png
Просмотров: 80
Размер:	75.2 Кб
ID:	199194  
Nike вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 21:08
#93
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,229


да фиг с ними, интервалами - формат А4 и длина кабелей до мм выглядят гораздо интереснее)
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 21:22
#94
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,515


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
да фиг с ними, интервалами - формат А4 и длина кабелей до мм выглядят гораздо интереснее)
Конкретно в программе формат вывода (А3, А4, с обложками, без) - выбирает пользователь. И выводится не только "СО", но и разные ведомости, в разных формах.

Ну и насчет "длина до мм" надо бы знать, что для материалов, количества которых могут быть выражены дробными числами, количество должно проставляться с десятичным разделителем. НО это же надо стандарты знать...
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 21:48
#95
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,229


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
что для материалов, количества которых могут быть выражены дробными числами, количество должно проставляться с десятичным разделителем.
осталось понять, как при метрической системе получить вместо вещественных дробные длины кабелей...
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 23:18
#96
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 652


Цитата:
Сообщение от Nike Посмотреть сообщение
Был точечный спор - можно ли задать в Excel размер строки точно в мм, например, 8.
Разобрались, что нет.
Точность Режима разметки не подходит?
Tamerlan_MZO вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.02.2018, 08:57
#97
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,515


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
осталось понять, как при метрической системе получить вместо вещественных дробные длины кабелей...
Ой, как по-ученому... Ну для этого надо "бурсу" заканчивать, там изучали простые и десятичные дроби. И что измерять можно в разных единицах. Например кабель можно в километрах и метрах.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.02.2018, 09:58
#98
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,229


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
И что измерять можно в разных единицах. Например кабель можно в километрах и метрах.
и что - км выводить с тремя знаками после запятой, и метры - с двумя? Поскольку тут в ветке как раз про оформление по ГОСТ - то, пожалуйста, ссылки на пункты нормативной документации. Потому что с точки здравого смысла никто кабель с точностью до см просто покупать не будет, снабженцы первыми смеятся начнут.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.02.2018, 10:27
#99
ssn

Инженер проектировщик (раздел ТМ - фриланс)
 
Регистрация: 06.12.2003
Воронеж
Сообщений: 1,141
Отправить сообщение для ssn с помощью Skype™


и как надо по ГОСТ... разделитель использовать точку или запятую )))), а то страшное дело, где точка, где запятая.

и таки да, сознаюсь, я в разделе ТМ трубы тоже заказываю в метрах с десятыми долями.
ssn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.02.2018, 10:56
#100
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,229


точки нас монтажный отдел вообще просил не употреблять по возможности - в условиях стройки, да еще при скудном освещении их просто не видно зачастую) Тире/дефисы и слэши гораздо читабельнее.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > О практике оформления документации по ГОСТ.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужны бланки техпроцесса в Excel T-Yoke Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 04.04.2018 19:52
Нормы проектирования тома "Электромагнитная совместимость" FormatM Электроснабжение 15 23.05.2016 06:13
Марка стали Ст3сп-3 и разница в Ry по ГОСТ 30136 и ГОСТ 535 nrenat_kazan Металлические конструкции 5 07.04.2015 12:52
Есть ненужные документы. Посмотрите, кому что нужно Дмитрий832 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 73 18.12.2010 22:55

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||