| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
19.05.2008, 12:42 | #1 | |
Теоретический и фактический вес арматуры
Самоходная нейросеть
Питер
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,195
|
||
Просмотров: 24742
|
|
||||
У нас даже была целая история в конторе, когда пришёл заказчик и сказал, что "наш" заявленный вес не совпадает с фактически отпущенным заводом. Долго думали и спорили и в конце концов решили, что мы пишем погоннаж и вес по нашему ДСТУ, а заказчик пусть сам думает сколько тонн у него фактически получится.
__________________
Time and time again I witness a birth of a new-born star. I climb the highest mountain To find the essence of a new era... |
||||
|
||||
Самозанятый КМ+КМД Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852
|
Берете по ГОСТ 5781-82 с точность до трех знаков.. в спецификации можете указывать до двух, но считать до трех.
Например: ф6 =0.222, ф12= 0.888... 100м.п. ф6 = 22.20 кг 100 ед ф6 по 100мм = 0.02х100=2.22кг Думаю смысл понятен Заказчику указываете, что арматура по ГОСТу |
|||
|
||||
Для расчетов Вы пользуетесь теоретическими значениями, а на практике приходится учитывать фактический вес арматуры. По нормам (для производителей арматуры) вес арматуры может отличаться от теоретического на 3-9%. При большой стройке это могут быть огромные деньги в плюс или минус.
__________________
:eek: |
||||
|
||||
Проектирование зданий и частей зданий Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042
|
Цитата:
Кроме этого не нашел примечания (было в старом Пособии): п.3. Теоретическая масса 1 м длины арматуры класса В-I принимается равной: при d = 3 мм - 0,055 кг; при d = 4 мм - 0,099 кг; при d = 5 мм - 0,154 кг. В свое время, по этому поводу, все мозги изкомпосировали.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик всегда Регистрация: 04.10.2007
Москва
Сообщений: 699
|
У нас джамшуты арматурой апалубку скрепляют. Делают выпуски от каркаса и скрепляют, потом выпуски срезают болгаркой. На одном из объектов таким образом ушло ~2т арматуры А-III Ф16
__________________
Просто проектолог |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Эээээ.... Простите маш-стр-ля за вопрос... У вас разве на вес закупка идёт? Обычно если есть чертеж со спецификацией, то покупаются по размерам. В данном случае это п.м. (погонный метр). АднакЫ...
PS Работал в предприятии, где в т.ч. выпускали алюминиевые профиля. Продавали именно п.м. Расчёт стоимости шёл по условному весу для бухгалтеров (грубо говоря), который отличался и от теоретического чертежного, и от веса реально полученного профиля - с коэффициентом на износ оснастки (из фильеры со временем выходит бОльшими размерами, соответственно массой).
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Хочу быть фотографом :) Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
|
Теоретический вес рифленой арматуры - площадь сечения на длину на плотность металла. А практический?.. Рифление что, нисколько не весит??..
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич.. |
|||
|
||||
Самозанятый КМ+КМД Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852
|
Вы проектировщики или базарные бабки? Какое Вам дело до того сколько реально весит профлист, швеллер, труба или оцинковка? или арматура?
Конечно есть погрешность, конечно есть сертификат завода, где указано какая погрешность, конечно есть продавец, есть весы и везде погрешность... а есть еще сметчик и есть % на непредвиденные расходы и т.д. Берите вес по ГОСТу и в спецификации в графе Обозначение указывайте ГОСТ по которому обозначаете и по которому берете вес. А всех заказчиков, которые считают, что у них Пять высших образований (технология строительства, экономика в строительстве, сметное дело, строительные конструкции, и по медицине (болезни мозга)) посылайте в ГОСТ! |
|||
|
||||
__________________
Time and time again I witness a birth of a new-born star. I climb the highest mountain To find the essence of a new era... |
||||
|
||||
прораб Регистрация: 23.05.2007
Казань
Сообщений: 40
|
Так тут вопрос же в другом! ясно, что в проекте в спецификациях надо писать по ГОСТ! А заказчику объяснять популярно, что фактический расход у него будет на 8-15% больше..(как минимум)..))) И зависит это от кучи факторов. И, кстати, арматура продается только на вес...
|
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Серьезно? Неплохо на этом наживаются тогда производители... Ну и порядки у вас, строителей %-)
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
прораб Регистрация: 23.05.2007
Казань
Сообщений: 40
|
А как же иначе? Если покупать поштучно, запаришься пересчитывать..)) Это еще ладно если арматура мерная, а иногда покупают в целях экономии и немерную, тогда вообще Ж..А!!! Вот и приходится весы цеплять к крану и взвешивать каждую пачку. Правда размеры арматуры как правило не сильно отличаются от ГОСТ. А основной перерасход арматуры - это технология! Обрезки лишние, нахлест и использование арматуры не по назначению...
|
|||
|
||||
Самоходная нейросеть Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,195
|
Как я понял, механизм закупки арматуры в идеале следующий: подрядчик получает КЖ, в котором имеется теоретический расход арматуры, ПТО подрядчика определяет расходы на перепуски, подгибы, раскрои хлыстов, отношение фактического и теоретического весов поставщика, и выдает фактический расход арматуры, который закладывается в смету и предоставляется заказчику?
|
|||
|
||||
прораб Регистрация: 23.05.2007
Казань
Сообщений: 40
|
|
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
В идеале вот так:
Цитата:
ПРОЩЕ ПРОСТОГО!
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
прораб Регистрация: 23.05.2007
Казань
Сообщений: 40
|
Че-то на стройке сутками, но не видел такого, арматура приходит, как правило, длиной 11,7 метра, в пачках по 3-4 тонны. Взвешивать не проблема, есть электронные весы, которые вешаются прямо на крюк крана. И ВСЕ! весы как правило есть у поставщика, при погрузке отправляешь снабженца для контроля...
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Размять мозги.... | Alxd | Разное | 7550 | 13.03.2024 16:29 |
Вес арматуры на 1 м2 плиты | Engineer IA | Железобетонные конструкции | 27 | 03.02.2014 07:33 |
Реально ли учесть физ. нелинейность в железобетонных конст. | EUDGEN | Расчетные программы | 344 | 18.10.2013 15:19 |
Вес линии и стиль печати | Barbi | AutoCAD | 22 | 26.04.2012 17:56 |
стык арматуры внахлестку | Black_Raven | Железобетонные конструкции | 15 | 04.08.2007 19:20 |