| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как изменяется расчетное сопротивление стали при высоких температурах?

Как изменяется расчетное сопротивление стали при высоких температурах?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.01.2018, 23:05 #1
Как изменяется расчетное сопротивление стали при высоких температурах?
pgsKh
 
Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 60

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Проектирую этажерку под котельную установку. На одном из перекрытий балки нагреваются до температуры +300 градусов. В проектах выполненных ранее для подобных балок принимали сталь С345 из соображений, что при высоких температурах расчетное сопротивление стали снижается. В справочнике Гохфельда Д.А. "Механические свойства сталей и сплавов при нестационарном нагружении" удалось найти таблицу механических характеристик (в частности временного сопротивления) для стали 09Г2С при температурах 20, 300 и 475 градусов, что дало представление о реальном порядке цифр. Где еще можно посмотреть такие данные, скажем, для стали С245? Можно ли ее применять в таких случаях? Какими документами этот вопрос нормируется? Заранее спасибо.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 89
Размер:	50.5 Кб
ID:	197710  

Просмотров: 2200
 
Непрочитано 14.01.2018, 23:25
#2
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649


Про ползучесть читайте. К тому же температура может быть выше если облицовка повреждена. Это совсем легко.
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2018, 23:26
#3
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


А вариант защиты от повышенной температуры вы не разрабатываете? Я не владею этим вопросом, но мне кажется это более очевидным решением. Ну или другой конструктив....
Опять же, область применения например СП 16 ограничена 100град,...
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 15.01.2018, 02:55
#4
Vovas_91

Конструктор
 
Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 869


При нагреве металла снижается E, а не R (Не путайте теплое с мягким)
В вашем случае необходимо просто предусмотреть защиту.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С)
Vovas_91 вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2018, 06:17
1 | #5
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649


ползучесть это не снижение E (оно то как раз снижается не сильно), а расчетное сопротивление вещь тоже условная (скорее безопасное напряжение при длительном силовом воздействии). Смысл ползучести в росте пластических (а не упругих) деформаций во времени (вплоть до их исчерпания в худшем случае). Ползучесть всяких лопаток двигателей и турбин - это одно дело (там еще нагрузка циклическая в добавок). Статически работающая конструкция в принципе будет работать и будучи деформированной (если убрать высокую температуру).
В общем по опыту расчетов всяких каркасов котлов - напряжения допускаемые при проектировании там порядка 150-200 МПа для низколегированной стали. То есть в расчет берут сниженное - это точно (не по снипам). Разрушение облицовки конечно недопустимый случай, но такое бывает. бывает что балки прогибает сантиметров на 20 при пролете 6 метров.
Теплоизолировать их наверно можно - но я не видел такого. Там нагрев в основном не от конвекции а от лучистого переноса (thermal radiation)
То есть теоретически можно придумать какую то блестящую облицовку, которая тепло отражает и прочее - но она все равно запылиться моментально.
Ищите нормы на такие сооружения. Какие то отраслевые - я точно не скажу. При проектировании надо руководствоваться нормами.
В dnl посмотрите учебник сопромата Александрова. Там само явление описано хорошо

PS ПНАЭ Г-7-002-86. Нормы расчета на прочность оборудования и трубопроводов атомных энергетических установок
есть характеристики для учета ползучести. Приложение 6 - даны температуры и сопротивления
http://snipov.net/database/c_4023757...293842075.html
Но там специальные сплавы в основном. Из строительных есть только 09Г2С
Температура 300 сама по себе не такая большая для учета этого явления, но не совсем понятно - максимальная это или какая то еще.

Последний раз редактировалось ETCartman, 15.01.2018 в 08:01.
ETCartman вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.01.2018, 14:56
#6
pgsKh


 
Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 60


ETCartman, спасибо за полный ответ. Интересно, что для низкоуглеродистой стали до 250 град. временное сопротивление все-таки повышается, а относительное остаточное удлинение и поперечное сужение падают.
С ПНАЭ Г-7-002-86 тоже довелось столкнутся, но в виде вот такого сайта: http://www.xn--m1abbbfjh0bzc.xn--p1a...9%C32%D1&get=1
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: фо1.jpg
Просмотров: 46
Размер:	153.5 Кб
ID:	197883  Нажмите на изображение для увеличения
Название: фо2.jpg
Просмотров: 50
Размер:	41.0 Кб
ID:	197884  
pgsKh вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2018, 16:42
#7
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649


Все что вам практически скажу - рассчитывал каркасы котлов и балки (хребтовые и подхребтовые). Максимальное напряжение на проектную рабочую нагрузку в них было 200 МПа для низколегированной стали 14Г2
Для статической нагрузки это заниженное значение а для ползучести нет.
Проектировали их в каком то специализированном институте (не помню уже точно название). Наверняка есть специальные нормы на проектирование.
Если у вас температура 300 по заданию, то какая она? Максимальная, средняя и тд? Для проекта это высокая температура. Вообще над изолированным котлом жарко но не 300 а примерно как в сауне
Ползучесть и прочее могут встречаться при ремонтных работах облицовки - тоже наверняка чем то регулируется. Смотрите сами, как вам все это учитывать.
ETCartman вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как изменяется расчетное сопротивление стали при высоких температурах?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно выбрать расчетное сопротивление древесины изгибу? msv_mnv Конструкции зданий и сооружений 7 05.04.2018 08:50
Какое расчетное сопротивление изгибу у старых железнодорожных рельсов? msv_mnv Металлические конструкции 2 02.06.2015 13:54
Расчетное сопротивление насыпного грунта Jonny17 Основания и фундаменты 11 27.09.2012 17:25
Расчетное сопротивление кирпичной кладки. Как правильно? nado Каменные и армокаменные конструкции 20 27.07.2011 12:13
расчетное сопротивление для европейских профилей(HEA,HEB) fiftycent Конструкции зданий и сооружений 4 21.07.2004 10:04