[X-DeViL]

Значит вопрос такой... какие стандарты оформления чертежей в используете в свое "конторе" или "шаблоны", dwt, да все что относиться...

[belikov]

Чтобы не гадать, как работает разметка и как создавать новые страницы и разделы, я сейчас собираю "компиляцию" из официальной документации так, чтобы её прочтение не отняло более 15-20 минут. Документация будет размещена на сайте rucad.ru и также будет доступна для общественной редакции. Предлагаю всем дождаться её публикации ближе к вечеру и пока существенных правок не вносить.

Пока можно обсудить вопрос структуры, то есть на какие разделы будет разбит Стандарт на начальном этапе. Одной здоровой страницей он одназначно неудобен.
Базируясь на наработках kpblc, предлагаю вариант:

1. Общие положения
"Ответственность за внедрение" и "Средства союлюдения" предлагаю сделать подразделом раздела 1. Также здесь (или в подразделах) можно и нужно описать регламенты, назначение, требования, область применения, собрать нормативые ссылки и т.п.

Далее, раздел "цвета" предлагаю разнести в требования к примитивам, блокам, чертежам и тд, то есть избавится от его самостоятельности.

2. Линии и примитивы (или это тавтололия?) или "Построения"
Здесь про требования к точкам, линиям, примитивам, штриховкам. Нужно подумать над названием.

3. Слои
- Классификация
- Фильтры отображения
- Сопоставление слоёв в различных классификациях

4. Текст

5. Таблицы

6. Обозначения

7. Размеры

8. Вложения ("инкапсуляция" наверное слишком заумно звучит? )
- Рисунок (или чертёж?)
- Растровые изображения
- Внешние данные

9. Листы

10. Обмен данными (имеется ввиду обмен между смежниками или конторами)

11. Архив электронных документов

12. Рекомендации

Надеюсь на ваши идеи и конструктивные мнения. Чем короче название, тем оно лучше укладывается в голове, в URL и иерархической структуре Wiki.
Чуть позже я опишу, как создать такую структуру на сайте. Я мог бы это сделать и сам, но тогда моё имя будет сидеть в качестве "Создателя" или "Владельца",
поэтому всё таки будет корректнее, если это сделает kpblc.

На сегодня я довольно глубоко разобрался с движком WackoWiki, на основе которого крутится сегодняшний rucad.ru. И понял, что совершил небольшую, но стратегическую ошибку при его установке. Пока ещё не поздно, я принял решение переустановить движок WackoWiki (восстановив, ессно, всю информацию). Поскольку пароли не хранятся (только контрольная сумма), при этом теряется регистрация пользователей. Поэтому Torino, kpblc, Apelsinov -- прошу простить меня за неудобство и зарегистрироваться повторно. Также хочу обратить Ваше внимание, что логин регистрировать можно кириллицей. В формате WikiName это может быть "ВладимирБеликов" и в дальнейшем оно будет отображаться на сайте с пробелом, то есть "Владимир Беликов". Призываю использовать именно реальные имена, это удобно, да и сам проект обязывает.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Как уже говорилось, трудно спорить с логикой

Одной здоровой страницей он одназначно неудобен.

Абсолютно согласен. Я так понял, что rucad организован именно для совместной работы. Т.е. никто никого не ограничивает.
По поводу одной большой страницы: в старой документации (которая была) не было ничего сказано по этому поводу. Я так и закинул, как было.

1. Общие положения "Ответственность за внедрение" и "Средства соблюдения" предлагаю сделать подразделом раздела 1. Также здесь (или в подразделах) можно и нужно описать регламенты, назначение, требования, область применения, собрать нормативые ссылки и т.п.

Разделом 1 в дальнейшем пойдет та нормативная база, о которой так долго говорили. Так что дальше это будет раздел 2.

Далее, раздел "цвета" предлагаю разнести в требования к примитивам, блокам, чертежам и тд, то есть избавится от его самостоятельности.

Не знаю, по-моему, это то самое ограничение свободы пользователей, против которого тут были высказывания.

Чуть позже я опишу, как создать такую структуру на сайте. Я мог бы это сделать и сам, но тогда моё имя будет сидеть в качестве "Создателя" или "Владельца", поэтому всё таки будет корректнее, если это сделает kpblc.

Авторских прав на эти предложения нет , так что можно делать с ним все что угодно. Единственная просьба: указывать где-нить автора

Пока ещё не поздно, я принял решение переустановить движок WackoWiki (восстановив, ессно, всю информацию). Поскольку пароли не хранятся (только контрольная сумма), при этом теряется регистрация пользователей. Поэтому Torino, kpblc, Apelsinov -- прошу простить меня за неудобство и зарегистрироваться повторно.

Я-то думаю, что меня сегодня только полдня туда пускали

Призываю использовать именно реальные имена, это удобно, да и сам проект обязывает.

Ну не знаю, я, конечно, не против, только меня знают как kpblc, кому и что скажет мое реальное имя? Появится какой-то Вася Носиков-Пупкин - кто он, что он, по какому праву он высказывается именно так?
И я знаю Apelsinov, Torino, а не их реальные имена.
Привычка - вторая натура.

[Соня]

Код:

[Выделить все]

Далее, раздел "цвета" предлагаю разнести в требования к примитивам, блокам, чертежам и тд, то есть избавится от его самостоятельности. 
 

Не знаю, по-моему, это то самое ограничение свободы пользователей, против которого тут так долго были высказывания.

Я так понимаю, что речь идет о нас, тобишь о тех, кто чертит цветами, у кого цветозависимый стиль печати. Нам такое разбиение жизненно важно) Ибо у нас таблица стилей одна для всех. мы стандартизируем только первые 7 цветов (стандартные) остальные пользователь может использовать как ему вздумается.

вообще если много воды и ограничений - плохо. Предлагаю сделать "рыбу" свод ОСНОВНЫХ правил и т.д. быть может это сделать отдельно где то, чтобы не терять время на "цели создания системы" и т.д. я такую воды всегда пропускаю мимо глаз.. думаю что многие так

[Соня]

а чего это у меня цитата с синим тестом стала? и курсивом???? :?

[Соня]

а еще выбор цветов -дело тонкое.. зависит от состояния глаз, души и принтера...

[Соня]

а куда будет внесены рекомендации по шагу и требования по привязке?
и по имени файлов?

[Кулик Алексей aka kpblc]

а чего это у меня цитата с синим тестом стала? и курсивом???? Confused

Просто выбрала как "Код"

а еще выбор цветов -дело тонкое.. зависит от состояния глаз, души и принтера...

И настроек пользователей. У нас (действительно так, чуть не повесился, как увидел!) у одного красный печатается как 0,5 мм, у другог - синий, у третьего - вообще зеленый как 0,25. И такое на 20(!) машинах. И ведь не объяснить ничего...
Вот и выдал подноготную истории с СТП

[Кулик Алексей aka kpblc]

По шагу вообще требований не предусмотрено (по крайней мере, на данный момент).
А по привязке: лично мое мнение, ногами прошу не бить! Использовать можно все, кроме Node и Nearest.
Node при образмеривании мешается, а nearest не гарантирует нормальных построений.

[Соня]

kpblc, продвинутые пользователи?
не. у нас никто не задумывается над этим) унас стандартная таблица стилей, я ее скопировала всем на машины и все ими и пользуются, если надо цветную линию- берут нестандартный цвет- все просто)
Я даже не уверена, что некоторые вообще знают о существовании подобной вещи)) печатается и ладно)

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от Соня kpblc, продвинутые пользователи?

Задвинутые пользователи на самом деле

[Соня]

О типе привязки это уже крайности, но использовать ее крайне необходимо.. хотя бы потому, что твой чертеж будут править дургие люди.. и если до твоей линии нельзя удлинить, потому что она визуально сходится с другой, а реально нет, или штириховка вылетает за контур, потому что линии не пересекаются в раельности- за это вот я лично бы ногами побила))

у меня руссифицированная привязка.. я не поняла о каких привзяках речь? я лично не люблю вривязку "вставка"..

А еще! тип линии. Была у нас тетечка- штриховую линию отдельными линиями рисовала.. надо это тоже учесть...

[Соня]

О типе привязки это уже крайности,

простите, частности

[Кулик Алексей aka kpblc]

[quote="Соня"]О типе привязки это уже крайности, но использовать ее крайне необходимо.. хотя бы потому, что твой чертеж будут править дургие люди.. и если до твоей линии нельзя удлинить, потому что она визуально сходится с другой, а реально нет, или штириховка вылетает за контур, потому что линии не пересекаются в раельности- за это вот я лично бы ногами побила))[\quote]
Ну так тогда надо прописывать еще за компанию, что использовать только USC: World, вид сверху и т.п. Это уже точно не дело - съедят.

у меня руссифицированная привязка.. я не поняла о каких привзяках речь? я лично не люблю вривязку "вставка"..

Node: точка
Nearest: ближайшая

А еще! тип линии. Была у нас тетечка- штриховую линию отдельными линиями рисовала.. надо это тоже учесть...

Съедят без запивки. С костями и потрохами. Всех типов линий не учесть, а писать нечто вида "запрещается одну линию рисовать несколькими с разрывами между ними" - не думаю, что прокатит

[Соня]

Nearest: ближайшая

моя любимая привязка

[Mikhail]

Сообщение от Соня Nearest: ближайшая моя любимая привязка

А зры kpblc прав. Она может и удобно, но ЧЕРТИТЬ надо по узловым точкам(конец середина, перпендикуляр...) А "ближайшая" это или для эскизов или для примерного рисования.
з.ы. а потом размеры не корявые получаются?

[Соня]

Mikhail, как то ладим)
да я вообще привязку люблю) мне именно эта нравитсятем, что когда я под произвольным углом линию веду- у меня примагничивается по линии, а не на ее хвостах, которых я вероятнои не вижу)
а когда не надо - отключаю)
ну это дело каждого, просто отсутсвие привязки вообще- делает чертеж страшно неаккуратным...

[Mikhail]

Сообщение от Соня Mikhail, как то ладим) да я вообще привязку люблю) мне именно эта нравитсятем, что когда я под произвольным углом линию веду- у меня примагничивается по линии, а не на ее хвостах, которых я вероятнои не вижу) а когда не надо - отключаю)

Из обязательных ее надо ывключить. а когда надо использовать ее, то Ctrl+right click и из меню выбирать эту привязку, и быстрее и в других случаях она не будет мешать и сбивать с точности.

[Apelsinov]

>kpblc

Съедят без запивки. С костями и потрохами. Всех типов линий не учесть

Типы линий нормируются ГОСТ, вот их и следует учесть, как минимум есть ЕСКД, но есть и другие нормы, по разделам. Все это, конечно, рекомендательно, но я думаю, что если у чертежника будут все необходимые ему типы линий, то он ими будет с удвольствием пользоваться. Можно это дать как приложение.

[Соня]

Из обязательных ее надо ывключить. а когда надо использовать ее, то Ctrl+right click и из меню выбирать эту привязку, и быстрее и в других случаях она не будет мешать и сбивать с точности.

я и говорю,

Какой тип привязки это уже частности, но использовать ее крайне необходимо..

А уж конечные точки- это просто обязательно.

[Apelsinov]

>Соня
По поводу цветозависимых стилей.

В ранних версиях акада небыло понятия веса линии, оттуда и все ноги растут, но пользоваться сейчас толщинами линий по цветам - это все же неудобно (ИМХО). Почему - долго обьяснять, создайте на форуме тему, если интересно, лучше с опросом.

(Есть один нюанс - весом нельзя задать толщину линии более 2.11мм (не понятно к чему это ограничение), но, скажите, где оно надо?)