[DK+]

Навеяно темой http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=70317

Устройство на работу - обоюдный процесс. Не только работодатель выбирает работников, но и работник выбирает работодателя. По каким критериям вы оцениваете работодателя, какие вопросы ему задаете? Что просите показать и на что обращаете внимание?

__________________________________
Не опус. Коньяк DEMу отдавать не намерен. А кнопку верните!!!

[Pavel_V]

Сообщение от kozaki так почему не сошлись?

Если 5 лбов ни секунды за полчаса не отвлеклись от компов и занятий по изображению бурной деятельности, то кавказские старшины(с) в сравнении с той хриплой дамой отдыхают. Плюс один кабинет на 6 челвоек и три видеокамеры, которые в спину смотрят. Ну его, это гестапо. Ну и из промки уходить в гражданку не хотелось.
А в ЗАТО у мну почти собственный кабинет был. Плюс возможность в любое время смотаться с работы по делам. Ну и зарплата нищенская...
Потом устроился на зарплату почти в два раза выше чем у застройщика.

[Сергей Дубина]

Сообщение от Sergey Valerevich зачем указывать верхний предел?

это и есть суть методики, предложат нижний предел - то нам не попути.

[CaMoCAD]

Сообщение от Сергей Дубина это и есть суть методики, предложат нижний предел - то нам не попути.

Неумная методика, имхо.
Работадатель видит, что человек цену себе не знает, или играется в "может прокатит", пытается ручонками шаловливыми цопнуть лишку. Я бы сразу по рукам дал. Тем более, что Вы сами, выставив вилку, передали ход мне. Обязательно по рукам линейкой. Или штангельциркулем.
Представьте, Вы - продавец.
-- Сколько стоит?
-- Заплатите от рубля до рупь-тридцать и товар Ваш.
-- Ну, на те рупь, чудак.

[Bull]

не так категорично, но согласен. Зачем писать какую-то верхнюю сумму, если устраивает и нижняя? А если не устраивает, зачем его писать вообще? На него же ориентируются работодатели.

[DK+]

Лично я встречаясь с работодателем всегда прошу его показать мне какие-нибудь чертежи. По ним сразу понимаю, насколько он профессионален. Примечательно, что никогда на собеседовании работодатель не проверял мои профессиональные качества, веря мне на слово. Это всегда меня несколько настораживало.

__________________________________
Не опус. Коньяк DEMу отдавать не намерен. А кнопку верните!!!

[Andi55]

А я похвастаюсь! Вот подумал над вопросом и понял, что редко был в ситуации оценки работодателя, кроме как в 90-е, когда устраивался грузчиком в пекарню. Работу инженера сам не искал, меня всегда переманивали на новую работу и я всегда знал куда иду. И Вам того же желаю.

[Bull]

Сообщение от DK+ Примечательно, что никогда на собеседовании работодатель не проверял мои профессиональные качества, веря мне на слово.

меня только раз проверяли, когда после института на работу устраивался. Это не настораживает. Нормально. Ты же не с улицы пришел, а просто работу меняешь.

[DK+]

Bull, В том то и дело, что с улицы по объявлению прихожу. Работодатель меня видит в первый раз и оценивает исключительно с моих слов. После такого собеседования меня совсем не удивляют те косяки, которые я вижу в представленных им по моей просьбе чертежах. Я прекрасно понимаю каких "специалистов" этот работодатель набрал. И, естествено, пропадает всякое желание устраиваться к нему на работу.


__________________________________
Не опус. Коньяк DEMу отдавать не намерен. А кнопку верните!!!

[Bull]

с улицы я имел ввиду что без опыта работы по данному направлению. А если проработал и это отражено в трудовой, для работодателя этого достаточно. Я вот НЕ по объявлению только на эту работу устроился. Про качество работы же видно по первому месяцу работы. И потом.... Не знаю, как там "где-то на земном шарике", но у нас в городе все через кого-то могут узнать кто во что горазд. Если устроил по первому разговору, начинают таким образом узнавать "тонкости". Если же нанимают молодых, то заранее настраиваются как на расходный материал с соответствующей з/пл. Не раз видел, когда некоторые молодые уже через пару месяцев вникали в суть дела. А это уже гарантия того, что скорее всего он закрепится в коллективе.

[DK+]

Bull, В трудовой отражено только время, которое соискатель "штаны перед кульманом просиживал". И ничего более. Ты никогда не встречал "теток" или "дядек" с тридцатилетним опытом работы и не имеющих базовых знаний по специальности? Их более, чем достаточно. Так зачем такого работника принимать, месяц выяснять, что он никуда не годится, а затем иметь гемор с его увольнением? Не проще ли все это выявить на собеседовани?

[cosc]

Тут столько всего понаписали... Особенно порадовало пожелание оценивать работодателя по качеству туалетной бумаги в туалете...
На самом деле оценить работодателя действительно ОБЪЕКТИВНО достаточно сложная задача. Внешний вид офиса мало что дает. Есть фирмы, которые сняли офис в бизнес центре класса А в центре города, назначили 100% белую зарплату, и начинают задерживать да же первую зарплату. Ну может за исключением того, что офис совсем уже в подвале, где все течет, и столов и компов не хватает на всех (такую историю доводилось слышать).
По вопросу белой зарплаты - к сожалению практика такова, что если захотят кинуть то белая зарплата не поможет. Никто не отменял различные мнимые штрафы, оформление работников на подставные фирмы, которые при удобном случае можно обанкротить и т д.
Я сам являюсь руководителем проектной организации и мне доводилось видеть достаточно забавные истории на собеседовании, как человек пытался оценить фирму из приведенных выше рекомендаций.
Что касается объективной оценки - тут надо обращать внимание на атмосферу в коллективе, как организован процесс проектирования, сколь адекватным будет будущий начальник, большое значение имеет как будет выплачиваться зп, из чего она будет состоять. Потому как в проектной организации основной ресурс - это люди, и только от них зависит стабильность организации на рынке и условия труда в ней. А все остальное это только красивая обложка.

[Bull]

ну не знаю. У нас в машиностроении с этим проблем поменьше. Кто не умеет конструкции форм, штампов, приспособлений и т.п. делать, не может просто-напросто дожить конструктором до "тетенек-дяденек". Минимум в технологи уходят, а то и в мастера или вообще в другую специализацию. Для технологов, мастеров и т.п. тоже в процессе разговоров "где работал, что делал, с кем общался" становится понятен уровень.

[yrubinshtejn]

Всё не читал, но название темы привлекло.

Ответ такой - не бойтесь довести свою трудовую книжку до многотомника. Это издержки прошлого, которые держат "на крючке" многих.

Ведь тема создана потому, что автор боится именно по этой причине поработать например неделю, чтобы сравнить реальность с обещаниями.

И народ боится в основном вопросов на последующих местах работы. Ведь "там" вопросы задавать, отражающие качество твоих знаний некому. А вот сколько раз разведён и сколько вкладышей - это то что очень важно.

p.s.Пелерман даже не выдержал "соц.пакетов".

[DK+]

Сообщение от yrubinshtejn Ответ такой - не бойтесь довести свою трудовую книжку до многотомника. Это издержки прошлого, которые держат "на крючке" многих. Ведь тема создана потому, что автор боится именно по этой причине поработать например неделю, чтобы сравнить реальность с обещаниями.

У автора трудовая книжка в трех томах. Лишняя запись в ней мало что изменит. Просто не хочется не ошибиться с выбором. Нафига мне лишний раз шишки набивать?

[kruz]

Сообщение от yrubinshtejn Ответ такой - не бойтесь довести свою трудовую книжку до многотомника. Это издержки прошлого, которые держат "на крючке" многих.

Ну и ответь мне мил человек на такой вопрос. Как реагировать на соискателя, если только за 3 года он сменил 8 организаций. Сразу возникает вопрос (про качества характера и другое пока ладно), а нафига он такой нужен, если через 2 месяца он убежит. Следовательно, что бы его вежливо отшить (ну на всякий случай, чтобы зла не держал), работодатель показывает все по наинизшему разряду (будущее место на проходе и 10 летним компом, продавленный стул и минимум оклада).

[yrubinshtejn]

Сообщение от DK+ У автора трудовая книжка в трех томах.

Наш человек.

Сообщение от DK+ Просто не хочется не ошибиться с выбором.

Человек ошибается ни по причине когото, а только по собственной.

Вот представьте пришли Вы в компанию с очень огромным багажом знаний. А там все начиная от зама имеют прибавки именно от того что "ни кто ни чего не знает".

Ни встречали таких "мест"?

Как реагировать на соискателя, если только за 3 года он сменил 8 организаций.

Реагируй на 8 организаций - не ошибёшься в соискателе, а он в тебе.

про качества характера

Если я тебе на собеседовании скажу что не готов работать с неграмотными сотрудниками - я не пройду собеседование?

а нафига он такой нужен, если через 2 месяца он убежит.

Заинтересуй если он тебе не для "интерьера".

[kruz]

Сообщение от yrubinshtejn Если я тебе на собеседовании скажу что не готов работать с неграмотными сотрудниками - я не пройду собеседование?

Возможно и нет. Понты не всегда приветствуются, а грамотный вы или нет - это не вам решать.

Сообщение от yrubinshtejn Заинтересуй если он тебе не для "интерьера".

Зачем такого интересовать? Если 8 организаций не смогли, а у нас не соревнование кто интереснейший...

[yrubinshtejn]

Сообщение от kruz а грамотный вы или нет - это не вам решать.

А кому? Тому кто решил что грамотнее меня?

Возможно и нет.

Да говори прямо. Не юли. "Нет.Вы не прошли собеседование, потому что посчитали себя грамотнее нас. И дали не конструктивную оценку нашим перекупленым проектам".

Эти кульбиты с "характерами" и такого же плана "социалками" давайте оставим.

[kruz]

Сообщение от yrubinshtejn Да говори прямо. Не юли. "Нет.Вы не прошли собеседование, потому что посчитали себя грамотнее нас

Если честно, с такими характеристиками (при такой бегучести) часто до собеседований не доходят, а отсеиваются на стадии резюме.
А если и приходят на собеседование, только по просьбе посредника (постоянного заказчика, троюродной тети и т.п.)

[nlo740]

раз в пять лет следует менять либо машину, либо работу, либо жену. с нынешнем темпом раз в три года.