Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Почему неправильные фундаменты не ломаются?

Почему неправильные фундаменты не ломаются?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.10.2010, 21:54
Почему неправильные фундаменты не ломаются?
kol
 
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 64

У соседа под домом монолитная плита, низ на глубине ~40 см. Скажите почему он не трескается ведь:
- когда земля размерзается, нагрузка на части этой плиты может быть весьма большой (0,1-0,2 веса дома возможно)
- плита монолитная - то есть хрупкая, по сравнению с заводским бетоном

Грунт верхние 0,4 м - земля. Потом суглинок метра на 3. Вода на глубине 1 метр.

Последний раз редактировалось kol, 17.10.2010 в 22:14.
Просмотров: 28431
 
Непрочитано 18.10.2010, 20:49
#61
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
<phrase 1=


kol, в ваших условиях не хватает многих данных. Таких как характеристики приведенных грунтов. По одному названию судить об их качестве нельзя. Но если вам нужен конкретный ответ на конкретный вопрос - отвечаю:
- Монолитная плита. Глубина заложения - 1,6-1,8 м.
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2010, 20:56
#62
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от No M.P. Посмотреть сообщение
- Монолитная плита. Глубина заложения - 1,6-1,8 м.
Надежно, спору нет. Только если уж закапываться на такую глубину, то лента дешевле будет.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2010, 21:06
#63
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от kol Посмотреть сообщение
Все пацаны, спасибо за внимание.
Ну вот...теперь наверно в мире стало на одного больше, считающих что все конструкторы - ботаны и чмошники...
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.10.2010, 21:10
1 | #64
kol


 
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 64


Не хочу обидеть, даю слово.

Цитата:
Сообщение от No M.P. Посмотреть сообщение
Монолитная плита. Глубина заложения - 1,6-1,8 м.
Это значит пол 1-го этажа (или подвала) будет 1,5 м под землей (правильно?)

Но вы подумали что сказали. там же все плавать будет.

Блиииин пацаны... как и что вы можете проектировать? епрст.

Последний раз редактировалось kol, 18.10.2010 в 21:17.
kol вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2010, 21:14
#65
таи


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294


Цитата:
Сообщение от kol Посмотреть сообщение
Пацаны вы пришли сюда побазарить похоже? Вы работате так же? Вам задается вопрос - начинается треп.
Мы пытаемся выяснить характеристики грунтов. Но, если Вы считаете, что мы не правы, то Вы можете делать то, что Вы считаете нужным или нанять профессионала..
Тогда возникает вопрос - Вы от нас чего хотите при крайне ограниченной "инфе" от Вас?
Offtop:
Я всегда получал на форуме все что мне надо было, когда не знал, что
делать и Вы это сможете, если не будете хамить.
Форумчане они народ бескорыстный - Вы им "польстите" - они все Вам все и расскажут
таи вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2010, 21:18
#66
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
<phrase 1=


Когда вода близко к поверхности - это всегда плохо. Дренаж, гидроизоляция и подобные мероприятия как раз и призваны бороться с грунтовыми водами.
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2010, 21:18
#67
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от kol Посмотреть сообщение
Блиииин пацаны... как и что вы можете проектировать? епрст
да тут собралась кучка дилетантов, не слушайте никого) лучше посоветуйесь с соседом, у него же фундамент не ломается, значит и вас научит как надо делать)
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2010, 21:28
1 | #68
Rost

Инженер-Архитектор
 
Регистрация: 20.03.2005
Сообщений: 776


Сломать монолитную плиту морозным пучением не просто, особенно если она армированная. На начал грунт пучинится, и что? Сверху вес дома, в противовес пучению. Максимум что может случится это прогибы плиты, а если она неправильно заармированна то треснет гдето, но дом от этого не рухнет! Пучение более стремно для горизонтальных стен, когда со стороны подвала нет "противовеса", вот тогда пучение морозное или еще какое опасно, может стену продавить, несколько тонн на метр квадратный не мало.
Rost вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2010, 21:39
#69
Евгений Д.

PROrab
 
Регистрация: 11.10.2009
Stavropol
Сообщений: 360
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от kol Посмотреть сообщение
Плюс как там ленту делать подумайте, она должны быть ниже промерзания, а там уже вода начинается. Не в воде же ленту делат
ответ:
Цитата:
Сообщение от Евгений Д. Посмотреть сообщение
Советую вам сделать МЗУФ мелкозаглубленный утеплённый фундамент и всё будет в ажуре!
Чтобы правильно запроектировать фундамент просто названий грунтов недостаточно, по хорошему нужны деформационные характеристики!


Цитата:
Сообщение от kol Посмотреть сообщение
Ошибаетесь по опыту знаю - на лентах рядом дома треснули нехило или (как минимум) потрескалась штукатурка на стенах.
ЛЕНТОЧНЫЙ тип фундамента тут непричём, скорее всего неправильное армирование, либо нарушение технологии бетонирования.
Евгений Д. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.10.2010, 21:46
1 | #70
kol


 
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 64


Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
Сломать монолитную плиту морозным пучением не просто, особенно если она армированная. На начал грунт пучинится, и что? Сверху вес дома, в противовес пучению. Максимум что может случится это прогибы плиты, а если она неправильно заармированна то треснет гдето, но дом от этого не рухнет! Пучение более стремно для горизонтальных стен, когда со стороны подвала нет "противовеса", вот тогда пучение морозное или еще какое опасно, может стену продавить, несколько тонн на метр квадратный не мало.
Спасибо. Можно еще от вас по поводу правильного армирования - кубы 20х20х20 должны быть по всей площади. Так?
kol вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2010, 22:27
#71
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,304


Цитата:
Сообщение от kol Посмотреть сообщение
кубы 20х20х20 должны быть по всей площади. Так?
Ну, уж если речь идет о кубах, то лепить надо не по площади, а по всему объему
TK вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2010, 22:30
#72
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Offtop: на работе мы деньги зарабатываем, а не за спасибо проектируем...
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2010, 22:44
#73
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182


kol
вот ты все пытаешь народ про армирование. Да, шаг арматуры 200х200мм нормальный, только этого мало - какой диаметр класть? 12 или 25мм? И какую толщину плиты принять? Ты ведь даже не сказал что за дом строишь:
- материал стен, толщина
- план дома с указанием несущих стен с размерами между стенами
- разрез по дому чтобы понять хоть сколько этажей, ну и высоты этих этажей
- какие перекрытия? - дерево?, монолит?, сборняк?, толщина пола и материал полов
- и нужна конкретика по грунтам, их физикомеханические свойства, которые выдают геологи в своих отчетах, а не только названия. Ну хотя бы показатель текучести грунтов "IL" (грунты какие - текучие?, текуче-пластичные?, мягкопластичные?, тугопластичные?, полутвердые или твердые? - и все это может быть одним названием - суглинки, для каждого из этих грунтов свои особенности) По хорошему еще для каждого грунта нужны данные - модуль деформации "Е", и угол внутреннего трения "Фи"
Без этих данных можно попасть пальцем в небо.
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2010, 23:13
#74
Pavel_GGS


 
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 426


Цитата:
Сообщение от MasterZim Посмотреть сообщение
kol

Без этих данных можно попасть пальцем в небо.
берите ниже. точно не промахнется.
Pavel_GGS вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2010, 07:50
#75
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042


Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
Сломать монолитную плиту морозным пучением не просто, особенно если она армированная. На начал грунт пучинится, и что? Сверху вес дома, в противовес пучению. Максимум что может случится это прогибы плиты, а если она неправильно заармированна то треснет гдето, но дом от этого не рухнет! Пучение более стремно для горизонтальных стен, когда со стороны подвала нет "противовеса", вот тогда пучение морозное или еще какое опасно, может стену продавить, несколько тонн на метр квадратный не мало.
Не будет двухэтажный дом противовесом при пучении (в большинстве случаев).
Про максимум, что будет прогиб плиты, вообще не хотел комментировать ...
Рухнуть - дом не рухнет, конечно, но вот перекос может получить.
Как минимум стакан не удобно будет на стол ставить, постоянно в руках будешь держать.
Это при плите достаточной жесткости.

А может половинку дома приподнять, а другую нет и трещиночки появятся нехорошие и прочие негожести.
Это при гибкой плите.

Да и если равномерно вспучится (пусть на 10 см) по всей площади фундамента, может и коммуникации порвать. Не у всех колодец и "удобства" во дворе.

PS: Присоединяюсь к негодованию КОЛа. Хватит глумиться! Говорите уже конструкцию фундамента (плита какой толщины и из какого бетона) и количество параллелепипедов арматуры. И баста.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2010, 08:38
#76
Sерж

проектировщик
 
Регистрация: 30.07.2008
Владимир
Сообщений: 579
<phrase 1= Отправить сообщение для Sерж с помощью Skype™


говорю конструкцию:
-подушка из песка средней крупности с послойным уплотнением -400
-плиты экструдированного пенополистирола -100
-армированая п/э плёнка -2
-ж/б плита из бетона кл. B22,5, F150, W8, армированная двумя сетками d25 A500, шаг 200 в обоих направлениях (защитный слой арматуры 40 мм, сетки завязать в пространственный каркас)- 250
-пристенный дренаж вокруг всего дома
-отмостку утеплить , ширина отмостки 1500
народ, что я упустил?

Последний раз редактировалось Sерж, 19.10.2010 в 09:00.
Sерж вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2010, 08:49
#77
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182


Sерж
ерунду понаписал, даже не было сказано сколько этажей домик и из чего, какие пролеты, а ты плиту принял толщиной 200мм?
и плиту льешь сразу по пенополистиролу? Как собираешься раскладывать арматуру и обеспечивать защитный слой? Кстати не 35мм минимум, а уже сейчас по требованиям СП - 40мм и это при наличии бетонной подготовки. В твоем случае должно быть 70мм, тогда от плиты что остается? как будешь арматуру 25мм раскладывать? Вобщем полный бред
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2010, 09:05
#78
Sерж

проектировщик
 
Регистрация: 30.07.2008
Владимир
Сообщений: 579
<phrase 1= Отправить сообщение для Sерж с помощью Skype™


MasterZim, чувак спрашивал конструкцию фундамента, про технологию изготовления речи не было.
Sерж вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2010, 09:13
#79
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


а куды пристенный дренаж сбрасывать? если вокруг вода... 8-))) да и ширина отмостки в 1,5 метра - писеац.
прав MasterZim - раз предлагаете некий конструктив, проектировщик обязан подумать/продумать технологию.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2010, 09:27
#80
Sерж

проектировщик
 
Регистрация: 30.07.2008
Владимир
Сообщений: 579
<phrase 1= Отправить сообщение для Sерж с помощью Skype™


Forrest_Gump, технологию я продумал. только не описал, много текста, а я вроде как на работе, времени нет...
а почему ты считаешь, что отмостка 1500 это много? где написано, что нельзя столько делать? ну хорошо, раз не нравится 1500, давай выполним 1300.
Sерж вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Почему неправильные фундаменты не ломаются?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему двутавр 90Б1 высота 893мм ? dextron3 Разное 33 11.03.2009 23:31
Юмор 2007 Огурец Разное 1172 29.12.2007 11:16
Почему здание до сих пор стоит? Miales Конструкции зданий и сооружений 20 30.11.2007 16:08
Кто знает почему? Sleekka Программирование 4 26.05.2007 22:37
Почему балконные двери открываются во внутрь? Liliya Разное 45 27.11.2006 12:48