[layer]

Пока Технадзор, стремясь выполнить решение президента, спешно создает подразделение по руководству. Естественно все будет стянуто в Москву, куда народ потянется для регистрации. Нужно будет подарки везти пока не решили, но "поле чудес" затмит. Самое приятное, что бюджет года сформирован, где новым место не предусмотрено.

[Гоша]

Огурец , а насчет обязательного строительного страхования (может иная формулировка) ничего не слышно?

[Ярослав]

Вчера заходил в лицензионный, с 15 февраля у нас начинают снова принимать документы на лицензирование. При этом заверили, что лицензии будут действовать до конца срока выдачи. В общем СРО для нас дело далекого будущего...

[proekt]

Ярослав, скажи, а на что они ссылаются, а то у нас душат с вступлением в СРО.

[Ярослав]

На что ссылаются... Да я особо и не спрашивал. Юристы будут данным вопросом заниматься, спросят. Мне главное информацию к действиям получить :-).

Впрочем, думаю если официально обращусь, ответят по полной форме :-).

[osj]

скорее всего желаемое за действительное, если без ссылки на документы

[viking1963]

Доброго времени суток, участникам форума

Может быть кто в курсе, допустим если открывается частная фирма, направление - расчеты строительных конструкций, проектирование КЖ,КМ,КД,КМД, инжиниринговые услуги, техническое обследование обьектов с выдачей заключения о необходимости усиления конструкций, экспертиза обьектов (не входящих в исключительную компетенцию госэкспертизы), мониторинг обьектов в процессе строительства.
Т.е. образно говоря, независимая частная экспертиза (расчеты конструкций+техобследование (с привлечением по договору сертифицированной строительной лаборатории (при необходимости))
Так вот, отменяются ли лицензии для такого рода деятельности в России, и обязательно ли вступать такой фирме, в члены Саморегулирующихся организаций?

P.S.: если есть, прикрепите к Вашим ответам пожалуйста, официальные документы, уже утвержденные госорганами)
-----------------------------------
С уважением, viking1963...

[Дмитрий К]

сро еще совсем сырая система...они тока совещаются регулярно кто чего должен и как быть...причем половина участников не втыкает чего происходит вообще а другая половина забив на все уже пилит деньги механизм сро еще не отрегулирован и у всех по старинке просят лицензию...но получить лицензию нельзя...можно только продлить старую

[Агамемнон]

Сообщение от viking1963 Доброго времени суток, участникам форума Может быть кто в курсе, допустим если открывается частная фирма, направление - расчеты строительных конструкций, проектирование КЖ,КМ,КД,КМД, инжиниринговые услуги, техническое обследование обьектов с выдачей заключения о необходимости усиления конструкций, экспертиза обьектов (не входящих в исключительную компетенцию госэкспертизы), мониторинг обьектов в процессе строительства. Т.е. образно говоря, независимая частная экспертиза (расчеты конструкций+техобследование (с привлечением по договору сертифицированной строительной лаборатории (при необходимости)) Так вот, отменяются ли лицензии для такого рода деятельности в России, и обязательно ли вступать такой фирме, в члены Саморегулирующихся организаций? P.S.: если есть, прикрепите к Вашим ответам пожалуйста, официальные документы, уже утвержденные госорганами) ----------------------------------- С уважением, viking1963...

Здесь нужно разбираться, для ЧЕГО - функционал - такой "частной экспертизы".
Соответсвенно есть следующее ветвление:
1. экспертиза как часть документооборота, здесь, соответсвенно, важны формальные атрибуты.
2. экспертиза по существу.

Первая, соответсвенно, залезает на территорию существующих госэкспертиз - со всеми вытекающими плюсами и минусами.
Вторая чревата высшей степенью конфликтности. В которой выжить можно только монстрам, у которых личный ресурс (статус/авторитет) позволяет разрешать ситуации в свою пользу в стиле " я так считаю и попробуйте опровергните/ а вы кто такой будете, а что вы прпоектировали?". Советским "монстрам" конфликты не нужны - возраст, обременяющие связи (встроенность в систему), отсутсвие финансовых мотивов (и так неплохо кормят), риски.

Теоретически возможно обойтись без "советских монтров" с официальным "монструозным" статусом. Здесь метод следующий - ставка на безупречность и "историю успеха". Т.е. лет 5-10 нужно выстраивать "историю успеха", причем без провалов.

СРО, очевидно, будут фигней страдать. Их образ действий предсказуем. Во-первых, они будут пытаться включить в свои структуры "советских монстров" - не очень верю в успешность, интересовался настроениями.
Во вторых, они будут пытаться из лиц второго эшелона "монструозности" лепить "звезд". Будет работать, кстати, какое-то время.
В третьих, они будут пытаться вообще отказаться от опоры на профессионалов в качестве экспертов. Выстраивая "статус" самой СРО, как организации, с массированным включением административного и финансового ресурса.
Вполне вероятен микст второго и третьего. Но, исходя из логики "держателей" СРО, а это околопроектный менеджмент (бюрократы енд "бизнесмены") , акцент безусловно будет на варианте три.

В целом схемы работоспособны. Но такие "экспертизы" совершенно беспомощны в случае, если на противной стороне конфликтной ситуации находится реальный профи с высоким личным статусом - просто размажет, невзирая на "административный ресурс" - основываясь на правоте по существу.

На чем и погорят со временем.

[viking1963]

Агамемнон
Доброго времени суток,

Здесь нужно разбираться, для ЧЕГО - функционал - такой "частной экспертизы".

Направление работы такой экспертизы - усиление конструкций, если кто-то "напортачил", (т.е. есть сомнения, или уже трещать конструкции начали, или при полагающемся плановом осмотре, при переназначении функций здания (перепрофилирование с увеличением нагрузки или этажности)), а так же "разбор полетов", после обрушения (не дай-то бог), спорные (судебно-строительные разбирательства), ну и обеспечение Конструктивной частью (расчеты каркаса и графика) для архитектурных бюро. А также техобследование. Но работать хочется независимо от гос. и вообще кого-бы-то-нибыло (в смысле на себя работать) (или не дадут?...)

[опус]

Агамемнон! Ну красиво, блин, так все описали - я аж рот "раззявил"- ну думаю автор - "Голова!"

Но такие "экспертизы" совершенно беспомощны в случае, если на противной стороне конфликтной ситуации находится реальный профи с высоким личным статусом - просто размажет, невзирая на "административный ресурс" - основываясь на правоте по существу.

- это Вы про какую страну то? "Испортил песню....." (с)

На чем и погорит со временем.

- реальный профи с высоким личным статусом - здесь опять Вы, к счастью, опять вернулись на землю.
А так все хорошо - любопытные мысли.

[viking1963]

опус ,
Доброго времени суток

Цитата от опуса:

Агамемнон! Ну красиво, блин, так все описали - я аж рот "раззявил"- ну думаю автор - "Голова!"

Совершенно правильно заметили, опус, я также думаю (автор-голова!....), а мысли у Агамемнона как-то как древнегреческие какие-то, да, любопытные мысли, однако...
----------------------------------------
С уважением к участникам темы viking1963...

[Агамемнон]

Сообщение от viking1963 Агамемнон Доброго времени суток, Направление работы такой экспертизы - усиление конструкций, если кто-то "напортачил", (т.е. есть сомнения, или уже трещать конструкции начали, или при полагающемся плановом осмотре, при переназначении функций здания (перепрофилирование с увеличением нагрузки или этажности)), а так же "разбор полетов", после обрушения (не дай-то бог), спорные (судебно-строительные разбирательства), ну и обеспечение Конструктивной частью (расчеты каркаса и графика) для архитектурных бюро. А также техобследование. Но работать хочется независимо от гос. и вообще кого-бы-то-нибыло (в смысле на себя работать) (или не дадут?...)

Почему ж не дадут. Дадут. Просто нужно понимать, что бизнес из этого не слепить - ниша для "пожарных" очень узка - буквально для очень небольшого коллектива. Спроса нет. Почему - не стану вдаваться в подробности - очень большая тема.
На собственном опыте вам скажу - "пожарных" зовут в самый последний момент - когда времени и денег уже нет. Стандартные условия - отсюда и до победы, покупают результат, решение проблем - трудоемкость непредсказуема (точнее ее реальную отказывается воспринимать Заказчик, в силу шаблонов в отношении "экспертов") и окупаемость. Много истерик. Отсюда и крайняя желательность личного ресурса у эксперта - возможность труднооспариваемой позиции "я так считаю", когда бремя доказательства перекладывается на противную сторону, многократно экономит трудоемкость процесса и хоть как-то позволяет его окупать. Минуты против десятков часов - оцените.
С другой стороны, вам, конструкторам, чуть проще, чем нам, инженерам, - вы включены в архитектурную среду. В вашей специфике не рискну советы давать - вполне возможно, что достаточный поток работы и можно организовать. Вот только из того "функционала", что вы описали, вырисовывается не столько "экспертиза", сколько микст из проектных услуг, услуг "пожарного" и услуг скорее экспертных - "инжиниринговая" фирма.

В общем, мое резюме - внимательно вглядитесь в "трудоемкость". В ней "смерть Кащеева".

Опусу. Дык случалось и противу админресурса идти. Реально. Но ОЧЕНЬ нервно.
По поводу "погорит со временем реальный профи". Ниша для "отморозков"/"маргиналов" есть. Просто она очень-очень узка. Но полностью роль неисключаема.
Не любят, мягко говоря, нанимают только в силу "неодолимых" обстоятельств, нечасто, скажем. Но, при всем описанном, такой товарисч, носитель такой роли, является неотъемлемой частью Системы, как бы странным это не казалось, - что гарантирует "трудоустроенность" и "хлеб с маслом" в любые времена.

[опус]

Агамемнон!
Там в этом то вся и проблема

Опусу. Дык случалось и противу админресурса идти. Реально. Но ОЧЕНЬ нервно.

. А нервы, как известно, не восстанавливаются.
Спасибо, за совет, но мы "по старинке" - или дожимаем эксперта, а если не получается - то "мажем" его.

[Агамемнон]

Сообщение от опус Агамемнон! Ну красиво, блин, так все описали - я аж рот "раззявил"- ну думаю автор - "Голова!" - это Вы про какую страну то? "Испортил песню....." (с) - реальный профи с высоким личным статусом - здесь опять Вы, к счастью, опять вернулись на землю. А так все хорошо - любопытные мысли.

Сообщение от опус Агамемнон! Там в этом то вся и проблема. А нервы, как известно, не восстанавливаются. Спасибо, за совет, но мы "по старинке" - или дожимаем эксперта, а если не получается - то "мажем" его.

Да я вообще не о Экспертизах, с их экспертами. С этими проблем не бывает - у них задачи скромные и формальные - нет предмета для столкновений, если на "мозоли" сдуру не наступать.

[Serz]

Сообщение от Serz А мы уже сами себе создали. Регистрируем НП. Следите за рекламой .

Возвращаясь к теме. Посмотрел дату сообщения и ужаснулся: для того, что бы начать непосредственно подготовку к включению в реестр СРО от момента создания НП - 7 месяцев. Глаза выпучишь. Кому интересно, как идут дела - см. здесь.

Почитал тут про СРО, конечно много вопросов.... Предлагают на деньги частного капитала открыть фирму проектную. Вот стал интересоваться. Самый главный вопрос - есть ли в России хоть одна аттестованная Ростехнадзором организация?
Другие вопросы задам местным продвигателям СРО ))))

[osj]

Реестр СРО: http://www.gosnadzor.ru/slugba/sreestr.html

[Огурец]

Итак, всего 9...

[опус]

Сообщение от Огурец Итак, всего 9...

А Сколько надо то?
Москва есть, Белгород есть?
Вообще то все эфти игры нам проектировщикам до ж....
Ну может быть, стоимость работ снизится, но так эфто на Заказчика (AIKа) переложим.

Вообще то предложений столько, что хоть институт открывай проектный.
Мы не можем переварить и 1/10 предложений.
А людей, как не было, так и нет - одни пенсионеры остались.