[TanSi]

Что-то я не поняла, о каком таком годике Вы говорите? ТО что они собираются внести ряд поправок в закон в 2009 году, так это и без статьи было понятно ранее. Там ни слова не говорится, о том ,что они продлевают срок действия лицензий... вроде я не пропустила ничего. Так что хоть многие и не в восторге от этого закона, он всё равно вспупает в действие, ну, за 2009 год подвергнется каким-то изменениям, но по большому счету всё остается так, как уже решили наши драгоценные депутаты

[Denikin]

У нас в Белгороде уже провели третье совещание по вопросу организации местной СРО. Хотят быть передовой областью. Устав можно посмотреть здесь: http://st-giprogor.ru/selfcontrol.html
Организаторы торопят до Нового года, создали ажиотаж, объясняют тем, что после 1 января по президентскому закону скидываться нужно будет по 500000 руб., но где об этом говорится толком не объяснили. По 150000 руб. хотят тоже получить до 1 января, плюс страховка.

[solar61]

народу на офрмление лицензий меньше не стало, ... теперь за 3 месяца можно получить (раньше 3-4- недели)

[bridgeconst]

На днях обзванивал фирмы, которые "помогают" в оформлении лицензии. Так почти все в один голос говорят: "Подождите пару месяцев - там видно будет".

[TanSi]

А у нас всё же дошло для создания некоммерческих партнерств, котоыре потом должны будут преобразованы в СРО. Сначала образовали несколько представителей из крупных проектных институтов своё НП и дали в прессе ряд недружественных статей, вот как эта, например, http://sibgap.sk6.ru/images/photo/2111200801.jpg
Только они поторопились с этими статьями и обзыванием малого бизнеса "шарашкиными конторами", потом как смогли набрать только 22 юр.лица в свой состав и вынуждены были обратиться к "шарашкиным конторам", чтобы те к ним в НП вступили. Только вот к тому времени представители молого бизнеса собрались и зарегистрировали свое некоммерческое партнертво и проблем с численностью не возникло, плюс к этому председателем правления выбрали академика архитектуры, который до этого на протяженнии 30 лет был главным архитектором города, ну, а агрессино настроенные крупные проектные институты до сих пор не могут набрать необходимую численность для преобразования в дальнейшем своего партнерства в СРО.
Мы создали свой сайт уже sibgap.sk6.ru, пока наполняется информацией только, но уже существует

[solar61]

у меня знакомые по изыскания входят в состав НП. Так они даже устав еще не утвердили, офис только подыскивают... работа идет, но как то вяло, неспеша

[solnishek]

Сообщение от TanSi Мне знакомая сказала, которая в лиц.палате работает, что сейчас у них просто какой-то громадный наплыв документов для получения лицензий, причем торопятся лицензии получить даже те, у кого еще не закончился срок действия лицензии и закончится где-то в 2009 году, но они все равно получают сейчас в надежде, что действие лицензий либо продлят, либо позволят им существовать не до 01.01.2010г., а до даты окончания, которая указана в самой лицензии.

Я слышала тоже самое, что срок действия лицензии останется неприкосновенным и если она до 2012г, то до тех пор и будет.... Нормативно подтверждения найти не могу но ОЧЕНЬ хочу.

[SkiFF]

Вот сегодня тоже обсуждали данный вопрос по поводу СРО, его компенсационного фонда и страховки.
Присутствовали страховщики и обозначили, что размер страхового взноса на страховую сумму около 1 млн рублей составит порядка 10-20 тыр.
При этом еще формируется компенсационный фонд из взносов членов организации, предназначение которого так же является страхование профессиональной деятельности членов СРО. Расходование средств фонда только на покрытие расходов страхового случая, свыше страховки проектировщика.
Невязочка в том что кто то застрахуется на 1 млн, кто то на 10млн. при равных условиях... Дело хозяина.

Вопросов сразу 2:
1.) получается что при наступлении страхового случая в одном случае страховка покроет все, в другом пострадает фонд, следовательно деньги в фонде необходимо компенсировать. Пострадают все. Что бы этого не было надо что бы все страховались на много млн. Как регулировать и заставить? Страховщики предлагают только какой то эмпирический уровень в 1,5-2 млн, не зависящий от уровня проектных работ в организации.
2.) из 1 логично следует - а почему бы не страховаться всему СРО сразу, пусть ежегодно. Пусть сумма покрытия страховки будет в пределах 100 млн, но если разнести на 50 организаций и ежегодно взымать с них членский взнос, будет терпимо. Тогда не надо будет раздувать какой то непонятный компенсационный фонд со взносами по 500 тыр.

Оказывается нифига (как мне пытались это разъяснить) - СРО это не коммерческая организация и вести такую деятельность по страхованию она не может. Чушь. Деньги берем, вносы и сборы разные, а как защитить более логичным путем деятельность своих членов так нифига...

или я чего то не понимаю...

[solar61]

Сообщение от solnishek Я слышала тоже самое, что срок действия лицензии останется неприкосновенным и если она до 2012г, то до тех пор и будет.... Нормативно подтверждения найти не могу но ОЧЕНЬ хочу.

В лиц. палате говорят так: как будет прецендент, то мы подаем в суд. Т.е. если заявитель получил лицензию на 5 лет, то он ей может воспользоваться до конца срока.

[Serz]

Коллеги, ИМХО, можно сколько угодно дискутировать по вопросу СРО, но на сегодняшний момент из действующего законодательства проистекает:
- с 01.01.2010 без допусков СРО к определенным видам работ законно проектировать никто не сможет;
- в течение 2009г. действуют лицензии, причем после определения видов работ, на которые нужен допуск, можете смело вычеркивать из лицензий те работы. которые не войдут в этот список;
- с 01.01.2010 - кранты. Пожалуйте в ближайшее (или хоть Приморское) СРО и извольте соответствовать их стандартам.

Вывод: нет смысла получать лицензию сейчас. Во-первых, переплата за возможные лишние виды работ, во-вторых все равно через год платить в СРО, т.е. деньги за лицензию вышвырнуты на ветер.

По факту создающихся СРО:
Пра-а-авильно говорите, товарищи, исключительно в интересах приближенных. Например, в Москве: гг. Воронин и Александров. Кого представляют? Союз архитекторов. Комментарии излишни. Причем, даже между собой договориться не смогли. Создали 2 СРО вместо одного, что уж тут говорить о нас, сирых?

Результаты размышлений:
А не пошли бы они... Мы сами с усами. Надо просто как в Омске создавать свое СРО, заточенное под мелкие мастерские. Выживать стаей проще. Оптимизировать сообща компенсационный фонд, страховые взносы. Опять же много полезного можно друг для друга сделать. Нормативная база, программное обеспечение, общий добровольный нормоконтроль и т.д. и т.п. Заказчик на малоэтажку обеспечен. Архитектурные СРО придут с поклоном. Такие вот мыслишки.

[ShaggyDoc]

На днях у нас был Президент РФ. Много чего решалось, но подняли вопрос и о СРО. Остановившись на вопросе, связанном со сменой лицензирования строительной отрасли и введением института саморегулируемых организаций, Президент отметил, что любую идею можно довести до абсурда.

- Если саморегулируемые организации станут «междусобойчиками», принимающими неэффективные, иногда просто проплаченные решения, то ничего из такого саморегулирования не получится. Лицензии - это тоже плохо, потому что они являются административными механизмами. Саморегулируемые организации должны своей работой доказать, что они могут выполнять свои функции не хуже, чем само государство. За этим нам всем нужно следить.

Здесь ценность не в самом высказывании, а в том, что:

1. Вопрос вообще был поднят, то есть назрел. На таких совещаниях счет идет на секунды и о мелочах не говорят.

2. Когда Президент говорит "нужно следить", это означает, что будет выпущено Поручение Президента - кому именно, зачем, и т.п. С контролем исполнения. Так как в этот момент взгляд был направлен на Басаргина - следить придется именно ему. А Басаргин министр новый, он эту идею не продвигал, ему легче её и придушить в объятиях.

3. За пару часов до этого Басаргин побывал на стройке, где также послушал высказывания на эту тему. Вплоть до упоминания матерей авторов идеи.

Если еще пару раз вопрос поднимут, могут быть и реальные результаты.

[Агамемнон]

Сообщение от ShaggyDoc На днях у нас был Президент РФ. Много чего решалось, но подняли вопрос и о СРО. Остановившись на вопросе, связанном со сменой лицензирования строительной отрасли и введением института саморегулируемых организаций, Президент отметил, что любую идею можно довести до абсурда. Здесь ценность не в самом высказывании, а в том, что: 1. Вопрос вообще был поднят, то есть назрел. На таких совещаниях счет идет на секунды и о мелочах не говорят. 2. Когда Президент говорит "нужно следить", это означает, что будет выпущено Поручение Президента - кому именно, зачем, и т.п. С контролем исполнения. Так как в этот момент взгляд был направлен на Басаргина - следить придется именно ему. А Басаргин министр новый, он эту идею не продвигал, ему легче её и придушить в объятиях. 3. За пару часов до этого Басаргин побывал на стройке, где также послушал высказывания на эту тему. Вплоть до упоминания матерей авторов идеи. Если еще пару раз вопрос поднимут, могут быть и реальные результаты.

Тем не менее проблему управления в проектировании решать придется. Речь идет о "выправлении" финансовых потоков, в первую очередь. В том числе и ликвидации демпинга как явления.
О "проявлении" реальной профессиональной иерархии.
О появлении реальной Экспертизы.

Оставить все как есть - тоже не выход. И концепция "СРО", в том виде, как оно реализуется - дурдом откровенный.

[solar61]

Сообщение от Агамемнон О появлении реальной Экспертизы.

ИМХО Не в этой жизни

У нас в экспертизе, как и везде наверное, полно посторонних людей. Вот например, в областной экспертизе смотрю сидит эксперт по капремонту, вроде лицо знакомое. Долго вспоминал, а потом оказалось, что он у нас на военной кафедре преподавал . И спрашивается какого ... он делает здесь??? .......Страна идиотов и дебилов!!!!!

[ShaggyDoc]

Оставить все как есть - тоже не выход

Правильно. Менять надо многое. На уровне концепций у нас много разумного выдвигается, в том числе и СРО. Но, как доходит до реализации - получается "как всегда". А когда дойдет до того, какие конкретные люди станут руководить СРО - вообще ужас будет. И какая это будет "реальная экспертиза". Сразу захочется в доброе старое время, когда были такие милые и пушистые государственные эксперты.

Когда работаем с государственной экспертизой, мы имеем дело с государственными гражданскими служащими. Да, там хватает плохих специалистов и просто случайных людей (хотя есть и очень грамотные). Как "военный" туда попадает и зачем? Да очень просто - его воинский стаж засчитывается год за два государственной гражданской службы. Значит он для пенсии получит максимальный стаж и пенсия будет 75% от зарплаты. Вот и весь секрет.

Кроме того, найти хорошего специалиста в Госэкспертизу сложно. Есть единица - её надо заполнить. Заполнение осуществляется по конкурсу. А на конкурс не подал заявку ни один настоящий специалист, зато куча "майоров" представила безупречные анкеты. И одного из них просто не имеют права не принять.

Однако не забываем, что у государственных служащих есть не только "эрогенные зоны", но и болевые точки, при ударе по которым можно любого из них вывести из строя. Например, один из самых ужасных грехов - превышение полномочий, или несоответствие действий Закону. Этим можно пользоваться, только бояться не надо. А вот "реальных экспертов" из СРО победить сложнее будет. Попробуйте "победить" какого-нибудь зарвавшегося или заворовавшегося председателя дачного кооператива. В СРО такая же ситуация будет.

[Serz]

ShaggyDoc,
А это, смотря какое СРО. Если вы своего председателя сами выбрали - сами и скинете. По закону о СРО - председатель только на один срок и не более, чем на два года. И потом, в СРО будет эксперт, задача которого не дать всех членов СРО поставить на бабки из комп. фонда. А это, согласитесь, несколько другая задача, чем у госсслужащего. И потом, в СРО на зажравшегося эксперта управу найти проще: контрольная, дисциплинарная комиссия, Правление, Общее собрание, наконец.

[bridgeconst]

Интересные дела творятся.
А кто-нибудь из небольших контор в Москве вступил в СРО? Если есть - отзовитесь.

[Serz]

bridgeconst,
А мы уже сами себе создали. Регистрируем НП. Следите за рекламой .

[solar61]

Сообщение от Serz bridgeconst, А мы уже сами себе создали. Регистрируем НП. Следите за рекламой .

а оно вам надо? зачем? есть же лицензияна проектирование?

Я три недели назад отдал документы на получение лицензии... и ничуть не сожалею

[Aragorn]

А мы уже вступили в СРО. Уже заплатили 150 т.р. и скоро будем страховаться. Посидели подумали, лучше журавль в руках чем в небе. Лучше вступить сейчас, чем потом. Мало ли.

[proekt]

Есть ли у кого нибудь текст приказа №274 Министерства регионального развития? Выложите пожалуйста.

Извините уже нашел сам
http://omorrss.ru/index.php?s=54&m=827