| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Недочеты в создании расчетной схемы (Лира 9,2)

Недочеты в создании расчетной схемы (Лира 9,2)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.06.2010, 12:23 #1
Недочеты в создании расчетной схемы (Лира 9,2)
san4ous
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 4

Доброго времени суток уважаемые инженера.
я начинающий пользователь ПК Лира и
нуждаюсь в консультационной помощи моделирования монолитного каркаса.
Хотелось бы узнать о своих ошибках и недочетах при содании расчетной схемы.
Файл прилагаю.
и еще, может кто подскажет, источники где можно узнать об алгоритме формирования результата расчетов.
Заранее благодарю.

Вложения
Тип файла: rar каркас001.rar (4.4 Кб, 96 просмотров)

Просмотров: 3974
 
Непрочитано 18.06.2010, 12:53
#2
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540


Формирование результатов расчета можно посмотреть в "Файле документов" (примеров), которые прилагаются при установке программы. Там это пошагово описано к каждому примеру.
А почему Вы пользователь Lira 2. Сейчас уже 6 версия программы есть. Изменения существенные, и щитает быстрей.
Alexmf на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 18.06.2010, 13:11
#3
san4ous


 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 4


пользуюсь Лирой 9.2, т.к. другой нет, но в ближайшее время приобрету.
а в скорости расчета особо не нуждаюсь. задачи для прогаммы не сложные.
san4ous вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2010, 14:09
#4
anatol102


 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 64


Поставте модуль упругости (E) 3e6 и все будет в порядке.
anatol102 вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2010, 14:44
#5
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540


Расчетная схема вроде впорядке. Не забудьте про модуль упругости.
Alexmf на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 18.06.2010, 15:29
#6
san4ous


 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 4


Спасибо. Модуль упругости учту.
а вот сопряжение ригеля с плитой корректное?!
где то на этом сайте рассуждали про жесткие вставки в местах сопряжения
ригеля с плитой. я в этих жестких вставках пока не очень разбераюсь.
И еще высоту ригеля я уменьшил на 120мм (высота плиты) - это правильно?!
san4ous вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2010, 17:59
#7
Dant


 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 202


Цитата:
Сообщение от san4ous Посмотреть сообщение
а вот сопряжение ригеля с плитой корректное?!
где то на этом сайте рассуждали про жесткие вставки в местах сопряжения
ригеля с плитой. я в этих жестких вставках пока не очень разбераюсь.
И еще высоту ригеля я уменьшил на 120мм (высота плиты) - это правильно?!
У Вас на схеме ось ригеля совпадает с осью плиты, а в реальности ось ригеля будет ниже, вот для этого и нужно применить жесткие вставки по оси Z (во всех узлах ригеля введите величину несоосности ригеля и плиты, соблюдая знак).

Ветровая нагрузка у Вас действует только по оси X. Наверняка нужно еще приложить и по оси Y. А вот справа и слева задавать не целесообразно, достаточно поставить птичку в поле "Учитывать знакопеременность" и Лира сама посчитает и справа и слева, точно также и сверху и снизу.
Dant вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2010, 20:52
#8
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540


Цитата:
Сообщение от Dant Посмотреть сообщение
во всех узлах ригеля введите величину несоосности ригеля и плиты, соблюдая знак
Здравствуйте Dant. А величина несоосности, что это за величина. И как это учесть в Лире. Я тоже еще не освоил жесткие вставки. Учусь! Подскажите пожалуйста.
Alexmf на форуме  
 
Непрочитано 19.06.2010, 07:00
#9
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Ветровая нагрузка у Вас действует только по оси X. Наверняка нужно еще приложить и по оси Y. А вот справа и слева задавать не целесообразно, достаточно поставить птичку в поле "Учитывать знакопеременность" и Лира сама посчитает и справа и слева, точно также и сверху и снизу.
[/quote]

А программа учтет, что наветренная и подветренная стороны местами поменяются (а у каждой свой коэффициент к нагрузке...)? Или только знак поменяет...?
 
 
Непрочитано 19.06.2010, 11:10
#10
Dant


 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 202


Цитата:
Сообщение от Alexmf Посмотреть сообщение
величина несоосности, что это за величина. И как это учесть в Лире.
Величина несоосности - это и есть жесткая вставка, я так назвал, чтобы Вам было понятней, но вижу, что еще больше запутал.

Я, вообще-то, высоту ригеля считаю совместно с плитой. В данном случае Нриг.=0.3 м, Нпл.=0.12 м. Жесткие вставки по Z1 равны 0.3/2-0.12/2=0.09 м. Как это сделать - зайдите в "Жесткие вставки" предварительно выбрав все стержни ригелей с помощью фильтра, а дальше смотрите вложенный файл.

Цитата:
Сообщение от Aл-й Посмотреть сообщение
А программа учтет, что наветренная и подветренная стороны местами поменяются (а у каждой свой коэффициент к нагрузке...)? Или только знак поменяет...?
Нет не учтет. Но для пространственного расчета каркаса это не важно. Некоторые проектировщики суммируют коэфф. 0.8 и 0.6 и прикладывают всю ветровую нагрузку с одной стороны. Это важно для расчета отдельного элемента каркаса, ригеля или колонны, на который прикладывается эта нагрузка.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: K.jpg
Просмотров: 105
Размер:	68.2 Кб
ID:	41067  

Последний раз редактировалось Dant, 19.06.2010 в 11:22.
Dant вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2010, 11:24
#11
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540


Спасибо! А жесткие вставки только для этого существуют, или еще для чего-то? Приведите пожалуйста примеры, где они применяются, какую роль они играют и как они влияют на результат (по сравнению с тем, если бы мы их не принимали)?

Последний раз редактировалось Alexmf, 19.06.2010 в 12:10.
Alexmf на форуме  
 
Непрочитано 19.06.2010, 12:11
#12
Dant


 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 202


Цитата:
Сообщение от Alexmf Посмотреть сообщение
Спасибо! А жесткие вставки только для этого существуют, или еще для чего-то? Приведите пожалуйста примеры, где они применяются, и как они влияют на результат (по сравнению с тем, если бы мы их не принимали)
Применяют везде, где оси стыкуемых элементов не расположены на одной линии. Например, сечение колонны на первом этаже 300х600, а на втором переходит в 300х300, причем уменьшается не симметрично, а с одной стороны, т.е. ось сдвигается на 150 мм. Это легко выполняется с пом. Ж.В. Ну и т.д.
Ну а на результат, кончечно, влияет. В колонне появляется дополнительный момент, котрорый не учитывается, если не добавить Ж.В.
В ригеле (балке) появляется дополнительное растягивающее усилие у нижней грани, которе также не учит., если считаем без Ж.В.
Dant вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2010, 12:36
#13
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540


А Ж.В. пластин?
Alexmf на форуме  
 
Непрочитано 19.06.2010, 13:16
#14
Dant


 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 202


Цитата:
Сообщение от Alexmf Посмотреть сообщение
А Ж.В. пластин?
В Лире 9.6 реализованы Жесткие Вставки и для пластин
Dant вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2010, 17:48
#15
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540


Цитата:
Сообщение от Dant Посмотреть сообщение
В Лире 9.6 реализованы Жесткие Вставки и для пластин
Всмысле они служат для тогоже что и Ж.В. стержней, принцип один и тотже?
Alexmf на форуме  
 
Непрочитано 21.06.2010, 09:20
#16
Dant


 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 202


Цитата:
Сообщение от Alexmf Посмотреть сообщение
Всмысле они служат для тогоже что и Ж.В. стержней, принцип один и тотже?
Да, естественно.
Dant вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.06.2010, 10:27
#17
san4ous


 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 4


Всем спасибо за замечания и полезные пояснения.
san4ous вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2010, 10:38
#18
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540


Спасибо Dant за ценную информацию. Вот так вот и учимся!
Alexmf на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Недочеты в создании расчетной схемы (Лира 9,2)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Создание или импорт расчетной схемы здания (СКАД, Лира, Мономах, Робот) EVK Расчетные программы 13 10.03.2016 09:52
Лира разбивает разбивает сетку не парллельную осям схемы. В чем дело? Xander Лира / Лира-САПР 2 18.06.2010 18:10
Моделирование расчетной схемы с помощью объемных КЭ и оболочки в SCAD. Albino SCAD 14 02.06.2010 20:58
столкнулся с проблемой создания расчетной схемы в СКАДе Port SCAD 1 05.02.2007 12:03