[PSI]

В чем преимущества надколонника на болтах?

[Кореш]

Дополнительная возможность выверки?

[PSI]

Сообщение от Кореш Дополнительная возможность выверки?

Есть такая мысль, но там отверстия как для черных монтажных болтов +3мм, сомнительно, что это дает какую то возможность дополнительной выверки.

[Кореш]

Напряжения остаточные от сварки меньше, на расслой ИМХО лучше работает с болтами где, возможность хрупкого разрушения меньше, такая мысль пришла.

[eilukha]

Возможно это проставка (деталь-посредник) для унификации стыка колонн с разными сечениями и ферм с разными сечениями. Если так, то для индивидуального проекта она теряет смысл.

[Tamerlan_MZO]

PSI, посмотрите серию 1.460.3-23.98. Там узел решён по другому.

[Кореш]

Этот?

[ФАХВЕРК]

Сообщение от PSI В чем преимущества надколонника на болтах?

1) Остуствие большего количества сварки. Или в принципе её отсутствие.
2) Возможность выверки и рихтовки.
3) К певрому пункту - последующая окраска и очистка поверхностей после сварки.
4) В целом - применение более индустриального и простого метода ускоряющего сборку и монтаж.
5) Более простое решение под демонтаж при реконструкции.

Это основное. Остальное - несущественно и зависит от конкретного каркаса.

[Колян]

Это серийное решение, надколонник запроектирован универсальный и для металлических колонн и для железобетонных.

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от ФАХВЕРК 5) Более простое решение под демонтаж при реконструкции.

Кстати, весьма удачная серия вышла.
Есть реализованный проект повторного монтажа двухпролётного здания (48х168 м) из демонтированных конструкций части здания (везли из соседнего государства).

[Левша]

Сообщение от ФАХВЕРК 1) Остуствие большего количества сварки. Или в принципе её отсутствие. 2) Возможность выверки и рихтовки. 3) К певрому пункту - последующая окраска и очистка поверхностей после сварки. 4) В целом - применение более индустриального и простого метода ускоряющего сборку и монтаж. 5) Более простое решение под демонтаж при реконструкции.

Из всех преимуществ я бы согласился только с пятым, остальные (с учетом соединения на высокопрочных болтах) сомнительны.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Левша (с учетом соединения на высокопрочных болтах)

А где там ВПБ?

[Левша]

Сообщение от ФАХВЕРК А где там ВПБ?

В соединении надколонника с колонной.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Левша В соединении надколонника с колонной.

точно.... никогда не обращал внимания. Следующий вопрос - а для чего...?

[Левша]

Сообщение от ФАХВЕРК точно.... никогда не обращал внимания. Следующий вопрос - а для чего...?

Может, чтобы не болталось? Да и момент от горизонтальных усилий может оказаться приличным.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Левша Может, чтобы не болталось?

Предварительное натяжение бы надо по логике... так-то всё одно на срез будет работать. Проще брусок приварить и в него упираться.

Сообщение от Левша Да и момент от горизонтальных усилий может оказаться приличным.

[Левша]

Сообщение от ФАХВЕРК Предварительное натяжение бы надо по логике... так-то всё одно на срез будет работать. Проще брусок приварить и в него упираться.

Я встречал применение высокопрочных болтов без контролируемого натяжения только в мостовых конструкциях. Считаю, что применять в/пр. болты, работающие на срез, без особых на то причин неразумно, а часто и проблематично.
Думаю, разработчики типовых серий были примерно того же мнения.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Левша Считаю, что применять в/пр. болты работающие на срез без особых на то причин неразумно, а часто и проблематично.

А чем плохо? и чем проблематично? При немалом усилии в связи чем плохо поставить 2 20-х ВПБ вместо 4-х 20-х 5.6-5.8 ( точность В)? Площадь фасонок меньше, и они толще, дольще живут, не выпирают, узлы компактнее, толщины соединяемых листов в пакете зачастую сопоставимы....

[Левша]

Сообщение от ФАХВЕРК А чем плохо? и чем проблематично? При немалом усилии в связи чем плохо поставить 2 20-х ВПБ вместо 4-х 20-х 5.6-5.8 ( точность В)? Площадь фасонок меньше, и они толще, дольще живут, не выпирают, узлы компактнее, толщины соединяемых листов в пакете зачастую сопоставимы....

Можно поставить два 20х болта 10.9 точности В. Они и дешевле и резьбы у них побольше под гайку с контргайкой.
Кроме того, некоторые болты выпускались с уменьшенной ненарезанной частью (думаю, до сих пор у кого-нибудь имеются), и могут поставить. А какая разница?
И подбор болтов по ГОСТ Р 52644_2006 с их допусками и с установкой контргайки по ГОСТ Р 52645_2006 для некоторых толщин пакетов вызывает затруднения.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Левша Можно поставить два 20х болта 10.9 точности В.

Я этот вариант и имел ввиду. Когда я говорю ВПБ то имею ввиду класс прочности 10.9, а точность ( тем паче на диагональ связи) только класс точности В. Главное чтобы резьба в пакет не вошла.

----- добавлено через ~2 мин. -----
А в мостах.... ну черт его знает. Судя по тому что площадь накладок в стыках мала и это не фрикцион, то там тогда точность А и работа на срез. Либо сверление от минусового диаметра. Мостовики точно скажут.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Мысль идёт.... вероятно эти 4 болта ВПБ соединяющие огловок и опорный лист надколонника имеют отверстия равные диаметру ну или +0.5 мм. Тогда срез и ПН не нужно. При этом это линейные расстояния очень маленькие которые легко сопрягаются.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Offtop: У меня мания.... весь каркас огромный сделать из t10 и ещё и без сварки!