Здравствуйте!
Уважаемые коллеги, подскажите - видел ли кто новый модуль Stark ES - Poseydon? Правильно ли я понимаю, что это аналог Лировской функции "экспорт поэтажных планов из dxf"? Или речь о чем-то другом? Так-же хотел узнать - не встречал ли кто аналогичную функцию (экспорт поэтажных планов) в других расчетных программах, например, в ETABS или Robot - интересует, насколько такой способ построения КЭ модели распространен?
У нас при использовании ПК Лира это был основной способ построения расчетных схем, который позволял построить модель монолитного здания любой сложности в течение недели (а банальную блок-секцию - за день-другой), однако в других программах аналога пока не встречал, а скорость построения модели выходит куда медленнее, чем в Лире. И, соответственно, хочется знать - есть ли смысл просить у разработчиков других программ наличия такого инструмента, или просто следует от него отвыкать/использовать только в Лире.
Спасибо!

[Meknotek]

Сами сейчас используем "импорт поэтажных планов", поэтому интересно сравнение с другими программами (в т.ч. со STARK) по скорости построения модели.

Сообщение от Ал-й У нас при использовании ПК Лира это был основной способ построения расчетных схем, который позволял построить модель монолитного здания любой сложности в течение недели (а банальную блок-секцию - за день-другой),

По времени - это только сами поэтажные планы, или вместе с доработкой модели в Лире (основание, выравнивание осей КЭ, нагрузки, РСУ и т.п.) - т.е. "голая геометрическая модель" или готовая к расчету схема в Лире?

Сообщение от Ал-й Так-же хотел узнать - не встречал ли кто аналогичную функцию (экспорт поэтажных планов) в других расчетных программах, например, в ETABS или Robot - интересует, насколько такой способ построения КЭ модели распространен?

Насколько я знаю, в Роботе (а также видел подобное на презентации САПФИРа) можно добавлять "подложку DWG" и строить стены/балки/перекрытия с привязками к чертежу. По скорости (по идее) почти то же самое, что чертить в автокаде "поэтажные планы" (по факту получались жуткие тормоза на "пробном" плане из Архикада, но тут разбираться надо)

EuroSoft, спасибо за информацию, изучаем...
Meknotek, вкратце по скорости - если в простом типовом здании удается свести перегородки к распределенной нагрузке, полюс нет проблем с ветром - то конечно за день другой можно сделать готовую к расчету схему, даже с учетом первичных проверок (характерные перемещения, деформации, осадки + анализ протокола расчета), но при этом без АЖТ в плитах (сами размажем). Если речь о сложной модели то срок неделя (подумав пришел к такому выводу) относится больше к геометрии, просто нагрузки (и подобные вещи) в этот же момент (тот же ветер) готовит как правило еще один человек. Бывают и архисложные модели, где в процессе ее создания раз 20 исправляешь конструкторов и архитекторов...
+ отдельная категория - это специфические модели вроде сборных каркасов - там с ходу не могу сформулировать разделение сроков, но за месяц один человек отчет у нас сдает.

Что касается подложек, то у нас не идет с ними, т.к. обрезка рисование, копирование - в AutoCAD намного быстрее, там же быстрее принимаются решения об упрощении модели. И, кажется (общался на эту тему с разными людьми), так думаю не только я, и думают не только у нас в стране, поэтому импорт поэтажных планов можно ожидать в самых разных программах...

[Meknotek]

Сообщение от Ал-й EuroSoft, спасибо за информацию, изучаем... Meknotek, вкратце по скорости - если в простом типовом здании удается свести перегородки к распределенной нагрузке, полюс нет проблем с ветром - то конечно за день другой можно сделать готовую к расчету схему, даже с учетом первичных проверок (характерные перемещения, деформации, осадки + анализ протокола расчета), но при этом без АЖТ в плитах (сами размажем). Если речь о сложной модели то срок неделя (подумав пришел к такому выводу) относится больше к геометрии, просто нагрузки (и подобные вещи) в этот же момент (тот же ветер) готовит как правило еще один человек. Бывают и архисложные модели, где в процессе ее создания раз 20 исправляешь конструкторов и архитекторов... + отдельная категория - это специфические модели вроде сборных каркасов - там с ходу не могу сформулировать разделение сроков, но за месяц один человек отчет у нас сдает.

Спасибо! По объекту, который сейчас делаю, стараюсь вести "дневник". Сколько времени потратил на какое действие. Интересно потом будет сравнить по скорости с тем же САПФИРом или Роботом.

Сам также "на распутье" - стОит ли "развиваться в этом направлении" (импорт поэтажных планов) или все же в будущем ориентироваться на построение модели в специализированных 3D-редакторах (с подложками в т.ч.)

Из плюсов "поэтажных планов": скорость создания планов любой разумной сложности, доступность "редакторов" схем (хоть NanoCAD)
Из минусов: неполнота исходных данных, заносимых в "схему" (все специфическое - нагрузки, РСУ, оси пластин, С1/С2 и т.п.), отсутствие оперативности при изменении архитектуры (у нас это каждый день) - любое изменение крупнее "перенести проем на 500мм" означает очень долгое "допиливание" схемы в самой Лире, либо же повторный импорт поэтажных планов и задание по-новой всей информации - нагрузок, и т.п., отсутствие возможности задавать наклонные элементы (пандусы, лестничные марши и т.п.), почти невозможно повлиять на "сетку" (только извращенными способами)

[Atlant]

Реализована ли в Посейдоне связь с Ревитом? Можно ли будет докупить модули отдельно и будут ли они годится для 2011-й версии?
По своему опыту, самый быстрый способ собирать схемы у меня получается в Старке, просто глядя на чертеж без всяких конвертеров . Отверстия хорошо двигать в Ревите и Роботе. Но в Ревите в навороченных схемах, когда много стен сходится в одном месте, становится проблемой регулировать реальную геометрию и аналитическую модель. Плюс в Ревите нет некоторых пространственных привязок, например, как в Старке буква S, с помощью которой можно легко находить пересечения в пространстве. Поэтажные планы DXF, думается, нужно иметь как вариант. Для разных зданий удобны разные способы сборки.

[EuroSoft]

На первом этапе реализована возможность работы с поэтажными планами, при этом есть функция автоматического определения конструктивных элементов (колонн, стен, проемов...)
Связь с Ревитом в будущем конечно реализуем, но есть и другие, более востребованные функции для реализации.

[igr]

Это по каким признакам она определяет элементы

[EuroSoft]

Программа анализирует графические объекты плана и сопоставляет их с библиотечными данными. Библиотека сечений элементов конструкций создается пользователем.