[neopitniy]

Попал проект на S=12 тыс м2. Каркас принят по типу серии "молодечно". Возник вопрос откуда в стержнях ферм образовался момент? Фермы и стропильные и подстропильные. Усилия приходятся в узлы.

[Injener-81]

Стержни типа "Молодечно" проектируются с расцентровкой в узлах ферм...

[Ggun]

Нагрузка распределённая была приложена к верхнему поясу и микроскопические моменты от собственого веса. В таблицу только зря их внесли

[Injener-81]

Да, вообще-то, моменты не микроскопические...

[neopitniy]

Сообщение от Injener-81 Стержни типа "Молодечно" проектируются с расцентровкой в узлах ферм...

да, но они принимаются как шарнирные. И в альбоме серии "Молодечно" с стержнях указана нагрузка только N.

Сообщение от Ggun Нагрузка распределённая была приложена к верхнему поясу и микроскопические моменты от собственого веса. В таблицу только зря их внесли

Нет, нагрузка на ферму приходится через обрешетку, (сэндвич заложен) во вложениях я это показал. И главная ферма опирается в узлы подстропильной фермы.

[Injener-81]

Расцентровка в стержнях может не учитываться при эксцентриситете не более 0.25 высоты сечения пояса... С использованием программных средств лучше ее учитывать в любом случае.

[Ggun]

ну тогда см. 15.2.2 СП

[Geter]

Помимо расцентровки узлов, в поясах ферм возникают моменты от усилий распора, об этом недвусмысленно написано в серии (и в здравом рассудке конструктора)

[Vavan Metallist]

Сообщение от Geter моменты от усилий распора

Здесь поподробнее, если можно. Мой рассудок помутился наверно...

[Ggun]

между двумя утёсами, ферму установить - вот вам и усилие распора

[Nagay]

Сообщение от Ggun между двумя утёсами, ферму установить - вот вам и усилие распора

Это понятно, а где же моменты?

[Хмурый]

ну, я вижу там некий эксцентриситет.

[Ggun]

Сообщение от Nagay Это понятно, а где же моменты?

что то я засомневался, вот буквально вчера такую ферму закончил, и всё меня устроило, не смотря на не стандартное решение.
Теперь засомневался, завтра сутра перепроверю...чего то моментов не видел.
Вопрс: как в РС узлы расцентрировать? два рядом строить что ли

[Vavan Metallist]

Блин, аж смешно Кто-то себе извините ляпнет типа:

Сообщение от Injener-81 Стержни типа "Молодечно" проектируются с расцентровкой в узлах ферм...

или:

Сообщение от Geter в поясах ферм возникают моменты от усилий распора

И тут же сумбур в умы светлые и тема растет, но все больше ни о чем...
Но ведь если можно спроектировать без расцентровки - зачем обязательно с расцентровкой делать?
Распор снова же: ферма с прямым, или выгнутым вниз нижним поясом по определению считается безраспорной конструкцией.
Offtop: Упрощать - сложно, усложнять - легко.
Но в результате выигрывает тот, кто упрозщает:
ЗЫ: не ищите легких путей

[Injener-81]

Vavan Metallist
[quote=Vavan Metallist;1081739]Блин, аж смешно Кто-то себе извините ляпнет типа:
Цитата:Стержни типа "Молодечно" проектируются с расцентровкой в узлах ферм...


На базаре надо пользоваться такими выражениями ( и то, не в разговоре с мужчинами), а не называть себя металлистом...





С

[Vavan Metallist]

Offtop: Ууух.
А зачем на базаре? И почему не с мужчинами?

[yager-xxx]

Откуда же все-таки берутся моменты и с чем их едят.
Старый добрый учебник сопромата.

[Integer]

Vavan Metallist
Молодца, больше ничего не скажу иначе нос задерешь и будешь меня критиковать в других темах по металлу!

Кудишин светлая ему память, хоть и жив но он меня учил следующему, и постулат заключается всего в трех пунктах:
1) Моменты в ферме есть, в любой, от них не уйдешь, но влияют они только при условии расчета не в упругой, а в пластической стадии;
2) Упрощение в узлах связано только с методами расчета (Некоторые до сих пор считают фермы вручную)
3) Один из разработчиков серии Молодечно лично говорил что моменты в узлах фермы работа для КТН или ДТН, так что все возможные проблемы они учли Коэффициентом Спокойного Сна.
Offtop: Кстати до сих пор не пойму, как при такой ситуации с нормами серии не отменяют!

[Vavan Metallist]

Сообщение от Integer Кудишин светлая ему память, хоть и жив

П.п. 1,2 - это те постулаты, которые одними из первых вдалбливают бедным студентам в любом ВУЗе или техникуме преподаватель по строймеху или конструкциям.
По п.3 - не общался, но согласен. Хотя тут на форуме порвут любого ДТНа как тузик шапку .
ЗЫ: прошу подсказать причину, по которой нос я должен задрать, чтоб я не ошибся и не начал задирать его по какой либо другой ошибочной причине
И насчет:

и будешь меня критиковать в других темах по металлу!

это я должен выискивать темы где ты учавствуешь и набрасываться на тебя? Хм... Прикольно... Я подумаю

[Nagay]

Сообщение от neopitniy Попал проект на S=12 тыс м2. Каркас принят по типу серии "молодечно". Возник вопрос откуда в стержнях ферм образовался момент? Фермы и стропильные и подстропильные. Усилия приходятся в узлы.

Автор проекта видимо знает о п.13.6, 13.8 СНиПа.

Сообщение от Ggun Нагрузка распределённая была приложена к верхнему поясу и микроскопические моменты от собственого веса. В таблицу только зря их внесли

А вот и нет. Посчитате узлы бесфасоночной фермы с моментом и без, даже небольшим, где-то стеночка не пройдет, а где-то - сварочка.