Новое в VetCAD++ 3.15
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Выбор специализации: Фасадные конструкции VS КМ И КМД

Выбор специализации: Фасадные конструкции VS КМ И КМД

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 08.01.2014, 22:22 #1
Выбор специализации: Фасадные конструкции VS КМ И КМД
haharryhaller
 
Регистрация: 25.03.2012
Сообщений: 7

haharryhaller вне форума Вставить имя

Здравствуйте!
Ситуация такая: после полуторагодичной потери времени в сметах и ПТО решила перейти в конструкторы/проектировщики. В идеале хорошо бы стать на все руки (и КЖ и КМ и КД), но это маловероятно. Предлагают и почти берут конструировать светопрозрачные конструкции, облицовку и проч. фасадные работы. Но мне это хоть и интересно (и прибыльно, и готовы учить - в общем - все условия), но все равно кажется несколько простым и узкоспециальным. Вроде как "несерьезно"
Так что вопрос в следующем: реально ли после 2-3 лет работы в этой конторе перейти в КМ, КМД? не будет ли это снова тратой времени?
К слову сказать, других предложений у меня нет, поэтому вопрос соглашаться или нет на фасадку стоит очень остро

Интересно также мнение и о нынешнем уровне проектировщиков/конструкторов
Просмотров: 3011
 
Непрочитано 09.01.2014, 01:09
1 | #2
yorik_1984

Работаю на работе конструирую конструкции моделирую модели
 
Регистрация: 17.12.2010
Киев
Сообщений: 442
Отправить сообщение для yorik_1984 с помощью ICQ


Ничего общего Очень мало общего у светопрозрачка(фасадов) со стальными конструкциями (КМД и КМ). Кардинальное отличие это сварка(для алюминия) и точность изготовления. Отклонение от плоскости даже на 1 см уже заметно на фасаде. Этого не скажешь про металлоконструкции из стали. В большинстве случаев они зашиваются теми же фасадами.
Плюсом фасадов является(из опыта) оформление документации.
Светопрозрачка не так просто как кажется. И по серьезности не уступает многим.
Поэтому советую выбирать сейчас. Учится придется по новому.
Не один год проектирую фасады. Было время попробовал стальные конструкции. В принципе есть варианты свтопрозрачных конструкций из нержавеющей стали(спайдеры). где применяют сварку для соединения. Но это большая редкость.
Нужно быть готовым, что конструктор фасадов на маленьких фирмах и технолог, и авторский надзор, и снабжение, а даже прораб в одном лице

Последний раз редактировалось yorik_1984, 09.01.2014 в 01:14.
yorik_1984 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.01.2014, 01:46
#3
EvgenyLeonov


 
Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 328


А что подразумеваете под "потерей времени"?
EvgenyLeonov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 09.01.2014, 11:11
#4
haharryhaller


 
Регистрация: 25.03.2012
Сообщений: 7


под "потерей времени" было отсутствие какого-либо роста (качественного) за полтора года. Всему приходилось учиться самому. Это неплохо, но проблема в том, что спросить как правильно делать или какие-то подобные вопросы (пойдет ли такая расценка в смете, оформлено верно-нет и т.д.) было просто не у кого.
В общем за эти 1,5 года я многому научилась, но оценить сейчас правильность этих знаний я объективно не могу.
haharryhaller вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.01.2014, 15:59
#5
yorik_1984

Работаю на работе конструирую конструкции моделирую модели
 
Регистрация: 17.12.2010
Киев
Сообщений: 442
Отправить сообщение для yorik_1984 с помощью ICQ


В маленьких фирмах без разницы, что делать, всегда надо все делать самому и не будет у кого спрашивать. В большой фирме, где есть свой конструкторский отдел минимум из 3-5 человек работать лучше для новичка. Это не зависит от отрасли. А когда один в поле воин конструктор на фирму то все равно, что КМД делать, то фасады проектировать одинаково сложно когда некому подсказать и контролировать.
yorik_1984 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.01.2014, 17:15
#6
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,084


Не умею ни того, ни другого, но добавлю лишний флуд дабы вознестись в топ "писателей" форума.
Светопрозрачные конструкции делать - образование не надо. Поэтому все ими и занимаются. За 3-5 месяца научитесь почти всему.
Правда в КМ тоже есть ниша, где нужна только корочка, а образование не нужно. Но всё-таки есть большая разница между уникальной Эйфелевой башней на Камчатке и фасадом Макдака в Питере. Тут бывает нужен стаж от 10 лет, а то и к.т.н.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.01.2014, 17:53
#7
13Rossoneri


 
Регистрация: 22.07.2011
Украина
Сообщений: 472
Отправить сообщение для 13Rossoneri с помощью ICQ


Согласен про отсутствие образования или даже знаний. Сам не разбираюсь, могу сказать только за своих знакомых, которые в учебе (да и по жизни) были ОЧЕНЬ слабенькие товарищи и сразу после института пошли на это дело (фасады) и работают, и нормально все там, сидят - не погнали, хотя в автокаде, скажем, линию провести не умели (после диплома ПГС) и имели смутное представление что такое плотность материала, отмостка и точка росы (не мог толком ответить на вопросы принимающего диплом).
Не буду говорить за всех, но так, не углубляясь, поверхностно, то эта область мне кажется чем-то, как вы выразились "не серьезным".
13Rossoneri вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.01.2014, 00:50
#8
yorik_1984

Работаю на работе конструирую конструкции моделирую модели
 
Регистрация: 17.12.2010
Киев
Сообщений: 442
Отправить сообщение для yorik_1984 с помощью ICQ


Великий мастер айкидо сказал однажды, что если человек "баран", то он "баран" и с черным поясом. Но это ведь не значит, что получить черный пояс просто и айкидо могут заниматься все кому не повезло в карате. За 3-5 месяцев ничего не научишься. Несколько лет это реальный промежуток времени. Вы бы еще сравнили Фасад в Бурж дубаи(шедевр фасадной конструкции) с металлическими киосками. В любой отрасли есть прихлебатели и низкоквалифицированные "специалисты" и Великие инженеры. Отрасль строительных металлических конструкций для нас не новая. Там уже есть свои авторитеты, устоявшиеся правила. Фасады относительно появились недавно. Поэтому и наблюдается такая временная тенденция. Если их все делают, это не значит, что у них хорошо получается. Посмотрим лет через 10-20 во что они превращаются, когда и про "точку росы" не знают, а расчеты не могут сделать. Да и системы немного сложнее изучить, потому что каждый завод фактически свой стандарт имеет. Принцип похож, не более. Взаимозаменяющих деталей нет.
Я могу сказать, что эта область очень серйозная. Почитайте публикации известных производителей, специализированную литературу, изучите нестандарные конструкции и вы поймете, что если относится с этону несерйозно. то спать в лучшем случае будете плохо, в худжем случае будет солнце в клеточку и друзья в полосочку. Короче, ответственность кругом одинаковая.

Идти надо туда, где больше нравится. Работа. которая не нравится равносильна каторге.
yorik_1984 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.01.2014, 10:23
1 | #9
twilight


 
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 1,109


Цитата:
Сообщение от yorik_1984 Посмотреть сообщение
За 3-5 месяцев ничего не научишься. Несколько лет это реальный промежуток времени. Вы бы еще сравнили Фасад в Бурж дубаи(шедевр фасадной конструкции) с металлическими киосками. В любой отрасли есть прихлебатели и низкоквалифицированные "специалисты" и Великие инженеры. Отрасль строительных металлических конструкций для нас не новая. Там уже есть свои авторитеты, устоявшиеся правила. Фасады относительно появились недавно. Поэтому и наблюдается такая временная тенденция. Если их все делают, это не значит, что у них хорошо получается. Посмотрим лет через 10-20 во что они превращаются, когда и про "точку росы" не знают, а расчеты не могут сделать.
Все так. Причем вон то разделение выше по теме на "маленькие - один в поле" и "большие - умеют научат помогут" полная хрень. Зависит только от людей в данной конкретной фирме.

Цитата:
Сообщение от yorik_1984 Посмотреть сообщение
Да и системы немного сложнее изучить, потому что каждый завод фактически свой стандарт имеет. Принцип похож, не более. Взаимозаменяющих деталей нет.
Смеялся, простите. Есть старые фирмы типа того же Шуко, у который куча наработок (читай комплектующих) и разных систем (начиная от пластика и кончая купленным Jansen с нержавейкой на сварке и огнестойкими конструкциями). Есть мелкие с одной полудохлой цельнокривочерезжопусворованной системой. Есть промежуточные. Что-то между собой взаимозаменимо у всех. Часть деталей вообще не имеет привязки к системе. Устроено оно более-менее одинаково. Разница в проработке. Мелочь забивает на все в угоду цене и/или по тупизне, крупные имеют испытательные центры и наработки. А на уровне переработчика есть куча фирм которые и из Шуко говно гонят и не кашляют см про "крупные-мелкие" выше.

Цитата:
Сообщение от yorik_1984 Посмотреть сообщение
Я могу сказать, что эта область очень серйозная. Почитайте публикации известных производителей, специализированную литературу, изучите нестандарные конструкции и вы поймете, что если относится с этону несерйозно. то спать в лучшем случае будете плохо, в худжем случае будет солнце в клеточку и друзья в полосочку. Короче, ответственность кругом одинаковая.
Те кто относятся несерьезно как раз процветают и отлично спят.

Цитата:
Сообщение от yorik_1984 Посмотреть сообщение
Идти надо туда, где больше нравится. Работа. которая не нравится равносильна каторге.
Она не может оценить этого она там не работал и более того в теме не разбирается поэтому даже придя на поговорить ничего не увидит. Соответственно нужно или по наводке идти или быть готовым наступить на грабли.

2 haharryhaller
Далее.
Светопрозрачка и "облицовка и всякие фасады" это небо и земля. Светопрозрачка в среднем сложнее и поинтереснее. С другой стороны это все зависит от конкретики. Можно на светопрозрачке в жилищке гнать "заборы по говну" километрами, можно всякие нестандартные фасады делать интересные. Можно наоборот.

Ну и нужно понимать что в большинстве конструктор всегда "под прессом" - всегда масса желающих раскрыть вам глаза как правильно замешать варенье с говном, "мы сто раз так делали", "никто не жаловался", "все стоит уже 2 года", чтобы получить больше варенья.


PS. Если вы хотите идти в "металлисты" то прозрачка и вентфасады вам ничего не дадут. Это как кж и км.

Последний раз редактировалось twilight, 10.01.2014 в 10:36.
twilight вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.01.2014, 10:51
#10
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 10,131


Немножко пришлось поработать в татпрофе по фасадным системам. Примитивным и нудным это дело не назову. Мне кажется, интереснее, чем КМ(Д) рисовать. Особенно, если серии на фурнитуру ещё не доведены до оптимального. А так, для меня, нет ничего интереснее пресс-форм.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.01.2014, 12:24
#11
Chardash

Соискатель
 
Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,499


Начинал работу на светопрозрачных (Окна СОК, расчеты Окнограф, прочностные расчеты, комплектация, работа с дилерами). Не жалею, хоть и не остался там работать дальше, была возможность расширятся, нарабатывать опыт в проектировании и монтаже алюминиевых витражей, управлении. Как вариант, можно попробовать начать там, потом уже в КМ КЖ.
Chardash вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 10.01.2014, 16:38
#12
haharryhaller


 
Регистрация: 25.03.2012
Сообщений: 7


Chardash, как долго вы работали на светопрозрачке?
haharryhaller вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.01.2014, 16:46
1 | #13
Chardash

Соискатель
 
Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,499


с 07.2005 по 01.2006.
Ушел в проектный институт.

Последний раз редактировалось Chardash, 10.01.2014 в 16:54.
Chardash вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.01.2014, 12:29
#14
Горей

Светопрозрачим
 
Регистрация: 23.01.2014
Новосибирск-Красноярск
Сообщений: 1


Работаю в данном направлении почти 13 лет. Довольно интересная тема, постоянные новинки.
Но есть и минусы... не всегда есть возможность применить какие-то новые технологичные решения. В проекте еще можно заложить интересные задумки, но при выходе на стройплощадку начинается: "Ой, денег уже мало осталось, давай подешевле", "Мы всегда так делали, чего ты нам расчеты свои суешь". Многое зависит от непосредственных исполнителей, т.е. монтажников, у которых тоже свое видение.
Горей вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.01.2014, 15:47
1 | #15
CaMoCAD


 
Регистрация: 25.03.2008
Зелик
Сообщений: 1,349
Отправить сообщение для CaMoCAD с помощью ICQ Отправить сообщение для CaMoCAD с помощью MSN


Цитата:
Сообщение от Горей Посмотреть сообщение
Работаю в данном направлении почти 13 лет. Довольно интересная тема, постоянные новинки.
И что за новинки постоянные? Облегченная стойка от Татпрофа 6 лет назад? Или новый универсальный капельник от Шуко 3 года назад?
Светопрозрачка прогрессирует примерно как древнегреческий.
__________________
* Буква "ё" не используется в тексте исключительно в связи с требованиями ЕСКД.
CaMoCAD вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Выбор специализации: Фасадные конструкции VS КМ И КМД

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 252 30.06.2018 16:15
Закладные лифтовых приямков винсент75 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 13 11.08.2009 10:16
Выбор оптимальной конструкции фундаментов для туннельного сооружения Ramil-83 Основания и фундаменты 1 29.08.2008 00:07
Специализации ПГС Сашка Разное 6 15.05.2008 10:52
ГОСТ на ванты и оттяжки ??? зщцук? Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 17.05.2005 06:53

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||