[Abs]

Коллеги,подскажите пожалуйста,сталкнулся с недобросовестным начальством,работая инженером проектировщиком,не получал з/п уже 3 месяца-задерживают.
Как только написал заявление по собственному-отказались его подписывать и платить.
Предлагают собрать все чертежи за последние 3 месяца и посчитать по нормам сколько это стоит с вычетом НДС и аренды офиса в котором я проработал.
Прошу высказаться на сколько это правомерно и что это за нормы такие где быдут посчитана например стоимость армирования перекрытия)

[retromancer]

Предложите работодателю обратиться самостоятельно в инспекцию по труду за ответами на его же вопросы/предложения. Если не согласиться, обрадуйте его тем, что Вы сами не против проделать это, за него.

[ННВ]

Offtop: Закроют тему максимум на третьей странице

[viking1963]

Abs,
Подай заявление в Отдел Кадров и попроси что бы его зарегистрировали
Потом кажется через две недели можно уже не выходить на работу.
Собери документы :
1. Трудовой договор
2. Копии со страниц трудовой книжки
3. Приказ с отдела кадров о принятии на работу
4. Приказ об увольнении
И подавай в суд по месту расположения работодателя либо по своему месту жительства (паралельно будет лучше если продублируешь свое заявление-иск в суд и в прокуратуру)
Главное - не очкуй, проконсультируйся в юридической консультации,
и в обязательном порядке накажи этого козла-работодателя
Удачи

Предлагают собрать все чертежи за последние 3 месяца и посчитать по нормам сколько это стоит с вычетом НДС и аренды офиса в котором я проработал. Прошу высказаться на сколько это правомерно и что это за нормы такие где быдут посчитана например стоимость армирования перекрытия)

Abs,
Да нету таких норм выработки...
Вернее они есть, но еще времен Сталина, и для настоящего времени совершенно не подходят,
Сейчас норма одна - это оклад проектировщика и соответствие либо несоответствие его этому окладу месячному

Коллеги,подскажите пожалуйста,сталкнулся с недобросовестным начальством,работая инженером проектировщиком,не получал з/п уже 3 месяца-задерживают.

Abs,
Надо было уже через месяц призадуматься малость - если не платят - то возможно и дальше платить не собираются...- кульман в охапку (как мой первый Главный конструктор советовал) - в мерзопакостную рожу работодателя плюнуть (можно поджопник дать, или в хлебало въехать), кульман в охапку, да дальше пошел на другую работу...

[Солидворкер]

Abs, в договоре что прописано по поводу зарплаты?

[BM60]

Сообщение от viking1963 да дальше пошел...

и долг простил? Какой ты, однако, добрый.

[viking1963]

BM60, ты внимательнее мое сообщение перечитай #4

Ничего не надо прощать - я ж советую в суд обращаться
(в суд можно обратиться желательно не позднее трех месяцев со дня увольнения):

Abs, Подай заявление в Отдел Кадров и попроси что бы его зарегистрировали Потом кажется через две недели можно уже не выходить на работу. Собери документы : 1. Трудовой договор 2. Копии со страниц трудовой книжки 3. Приказ с отдела кадров о принятии на работу 4. Приказ об увольнении И подавай в суд по месту расположения работодателя либо по своему месту жительства (паралельно будет лучше если продублируешь свое заявление-иск в суд и в прокуратуру) Главное - не очкуй, проконсультируйся в юридической консультации, и в обязательном порядке накажи этого козла-работодателя

Ему уходить надо, и подавать заявление,
Так как если он не уволиться, то непронятно вообще сколько лет на недобросовестного работодателя горбатиться будет (причем заметь - бесплатно...)
А в суд подать можно и после увольнения

[Denbad]

Сообщение от Abs Коллеги,подскажите пожалуйста,сталкнулся с недобросовестным начальством,работая инженером проектировщиком,не получал з/п уже 3 месяца-задерживают. Как только написал заявление по собственному-отказались его подписывать и платить. Предлагают собрать все чертежи за последние 3 месяца и посчитать по нормам сколько это стоит с вычетом НДС и аренды офиса в котором я проработал. Прошу высказаться на сколько это правомерно и что это за нормы такие где быдут посчитана например стоимость армирования перекрытия)

1. Пишешь заявление на увольнение в 2-х экземплярах, один регистрируешь (принято такого-то числа, печать канцелярии) у секретаря и оставляешь себе.
2. Если официально устроен накаких НДСов, аренд и т.д. ты никому не должен.
3. Ходишь на работу 2 недели, играешь в тетрис, сидишь в ИНете и "чистишь" комп от своих наработок, доделывать и выдавать ничего не надо.
4. По прошествии 2-х недель приходишь в отдел кадров за трудовой книжкой, не отдают звонишь в местный комитет по трудовым отношениям, звонишь в местную прокуратуру, чтоб узнать когда можно принести заявление на работодателя и желательно, чтоб насяльника знал о твоих намереньях.
5. Подаешь в суд, отсуживаешь свой официальный оклад, который в договоре.
6. Когда твоя контора захочет получить проект, заключаешь договор подряда со 100% предоплатой.

п.с. Как правило всё разрешается на п.3 в пользу работника.

[AlexV]

Известно, в наше кризисное время
Растут налоги и размер арендных плат.
Ты ж - равнодушное конструкторское племя,
Печешься только лишь об уровне зарплат.

Тебе понизили аж до нуля зарплату,
Ну так и труд твой, - он же легкий и простой!
Ведь держишь мышку ты в руках, а не лопату,
Не добываешь в рудниках уран киркой!

Твое стенанье - оно вовсе неуместно,
Заданья б новые а не бабло просил!
Мы вот считаем, было б правильно и честно,
Когда б не мы тебе, а ты бы нам платил...

Ты ж обретаешь за наш счет бесценный опыт,
Эксплуатируешь стол, кресло и ПК!
Так прекращай немедля недовольный ропот,
Допсоглашенье подпиши внизу пока...

[BM60]

viking1963, в суд, гришь? А свой суд_опыт неужели имеешь? Чтобы так горячо рекомендовать. Однако, "проконсультируйтесь со специалистом!"

[viking1963]

А свой суд_опыт неужели имеешь?

ВМ60,
опыт решения такой проблеммы есть
после суда, удалось вернуть деньги (задолженность)
А в юрконсультации переговорить - всегда полезно

[Tyhig]

Думаю полезнее всего опустить работодателя на проект...

ну и всё согласно Denbad'у...

Имею опыт подобных разборок. Все было более чинно, чем у вас. Полный оклад, пенсионные отчисления, уволили по сокращению, за два месяца предупредили - соответственно должно было быть выходное пособие + 2(3) месяца содержания за счет работодателя + компенсация за отпуск. Но! В поледний рабочий день у работодателя железная отговорка : "Денег нет, когда будут - не знаю". Сохраняя хорошие отношения с бывшим начальством(все-так неплохие были люди), периодически наведывался в контору с целью заиметь хотя бы часть положенных выплат. После месяца стенаний завалился к ним с тремя заявлениями - в районный суд, прокуратуру, трудовую инспекцию и... на следущий день деньги чудесным образом нашлись! Это вам не программа "Ищу тебя", здесь все по-настоящему.
PS: Для начала купите новый Трудовой кодекс, изучайте, поможет. Во-вторых сходите в районную трудовую инспекцию, там обязательно организована работа по консультации населения. Сходите на юрконсультацию, составьте грамотное исковое заявление в суд. Соберите все официальные бумаги о вашей трудовой деятельности: договор о приеме на работу, приказ о расторжении трудового договора, расчет задолженности по заработной плате. Если дело идет к банкротству - делаем все быстро, т.к ваши шансы на получение зарплаты после признания банкротства стремятся к нулю.
ЗЫ: Зарплата, хоть, белая была?

[BM60]

viking1963, да не только с юрконсом, но и до-того с прошедшим этот путь. Иметь, так сказать, теоретический и практический, но чужой опыт.
Неголаш, кроме ТК не надо забывать Комментарий к нему! И постоянно быть в курсе изменений в этот ТК. И юрфорумы не забыть.

[Meknotek]

Могу посоветовать нанять адвоката (заключается договор), в исковом требовании включается пункт "оплатить услуги адвоката в соотв. с договором №...", выписывается ему доверенность (без права получения денег), 600р - тоже можно включить в исковое, а дальше Вы занимаетесь своими делами, иногда звоните адвокату, а он вышибает за Вас деньги. Если есть подтвержденная задолженность по з/п (если Вы ведомости по з/п не подписывали за эти месяцы), то дело 100% выигрышное, независимо от подсчетов "стоимостей чертежей" и прочего бреда.
Не забудьте написать в исковом еще одно требование - возмещение морального вреда (тыщ 10 для провинции попрет, назначат около 3-5).

Итого: Вам возвращается вся з/п, которая положена по трудовому за месяцы, за которые Вы не расписывались в ведомостях + моральный ущерб, услуги адвоката оплачивает работодатель.

Если у Вас в трудовом договоре например "6000", а остальное "премия", то скорее всего больше чем на "6000 за каждый месяц" не рассчитывайте... (2-НДФЛ в руки и к адвокату за консультацией)

[igorni]

Сообщение от Denbad 3. Ходишь на работу 2 недели, играешь в тетрис, сидишь в ИНете и "чистишь" комп от своих наработок, доделывать и выдавать ничего не надо.

А вот этого не надо. По статье уволят.

[Meknotek]

Сообщение от Denbad 3. Ходишь на работу 2 недели, играешь в тетрис, сидишь в ИНете и "чистишь" комп от своих наработок, доделывать и выдавать ничего не надо.

Лучше "заболеть". А от "наработок" почистить надо, если что - вопросы к сисадмину, мол, понятия не имею, разбираюсь только в чертежах...

[Main Urod]

Сообщение от viking1963 опыт решения такой проблеммы есть после суда, удалось вернуть деньги (задолженность)

Или повезло или работодатель был глупый и понтоватый одновременно. Не более того

Сообщение от viking1963 А в юрконсультации переговорить - всегда полезно

Ну так грамотный юрист (если он честно отрабатывает консультацию, а не надеется на тебе дополнительно потом погреть руки на составлении искового, представительства в суде и т.д.) и скажет: "Если работодатель лох, то вперед в суд. Ну а если не лох, то забей на это дело". Ибо российское законодательство позволяет с легкостью кинуть работника. Вопрос в том, в конторе просто пальцы гнут и на испуг берут или знают лазейки.

Сообщение от igorni А вот этого не надо. По статье уволят.

Нда? и по какой-же.


PS: и вообще, я один раз уже предлагал и предлагаю снова: создать на форуме раздел таких "кидал" в проектном бизнесе. Ведь на это место возьмут кого-то еще и снова его кинут.

[Meknotek]

Сообщение от Main Urod Или повезло или работодатель был глупый и понтоватый одновременно. Не более того

"Умный" работодатель отдал бы положенное по договору, и как можно скорее. Просто большинство рассчитывает "на лоха", и иногда попадает. А решить дело в досудебном порядке (но после подачи искового) часто не позволяет гордость - это ж фактически признать поражение, признать что был неправ. Несолидно для "большого начальства". Да и для других работников пример плохой. Приходится "переть напролом" до последнего, а потом еще апелляцию подавать на "неправильное решение суда".

Сообщение от Main Urod Вопрос в том, в конторе просто пальцы гнут и на испуг берут или знают лазейки.

Перечислите эти "лазейки". Если есть запись в трудовой об увольнении, если НЕТ ведомостей за определенные месяцы - какие тут лазейки?

Сообщение от Main Urod PS: и вообще, я один раз уже предлагал и предлагаю снова: создать на форуме раздел таких "кидал" в проектном бизнесе. Ведь на это место возьмут кого-то еще и снова его кинут.

Только в случае обращения в суд и положительного (для работника) решения суда, иначе можно огрести "за клевету" (это уже УК). Ну или в крайнем случае, осторожно указать "подал исковое на .... за задержку з/п"

[AlexV]

Был у нас на предыдущей работе интересный случай.. Уволили одного кадра, причем без нарушений закона. Коллектив был в простое, потом из простоя вышел, а "кадр" - нет, - нашел себе подработку, на основную работу забил, после неоднократных предупреждений его уволили, причем не по статье - а по сокращению, пожалели пенсионера. Ну, через какое-то время подработка кончилась, а дядечка нанял адвоката - и в суд... Требовал восстановить на работе, оплатить простой и т.д. Поначалу сие мероприятие казалось безнадежной глупостью, но... Бухгалтерия и отдел кадров в конторе отличились; намутили что-то с документами (перепутали даты увольнения и расчета, потеряли какие-то документы и не нашли ничего лучше, чем подделать его подписи). Вобщем, судятся по-моему до сих пор (1,5 года), прокуратура все перерыла-перекопала на предприятии. И собственно, есть реальные шансы у "пострадавшего" работника получить среднюю зарплату за все эти полтора года...
Лучшее пугало для работодателя - прокуратура. Даже если зарплата серая или черная, - этот факт прокуратуре тоже будет интересен..