[Mr.AS]

кто нибудь пользуется прогой AVEVA PDMS ? и как он вам ?

[Denis]

PDMS редкостное по сравнению с другими программами BIM проектирования. Дорогая жутко.

[Arakhnotron]

Сообщение от Denis PDMS редкостное по сравнению с другими программами BIM проектирования. Дорогая жутко.

Я хоть и не знаю хорошо PDMS, но так говорить без аргументов, как не конструктивно, а я думаю тут все инженеры и знаю цену деньгам. Хотя бы обосновали позицию, пока от своих коллег не слыхал таких резких отзывов. Но опасении и настороженность высказывали.

[Denis]

Да потому, как только программа открылась даже плакать хочется, такой убогий интерфейс, и такое убогое построение модели. А построение модели иначе как муками не назовешь.

[Arakhnotron]

Denis, я вас понял. Да в PDMS интерфейс древний, но у нас был PDMS, несколько месяцев назад перешли на E3D. Я видел его и выглядело не плохо.

[Denis]

Arakhnotron, может вы не видели продуктов от Autodesk или Tekla Structures??? поверьте есть с чем сравнивать. а так вынужднная мера иногда после акада строить в пдмс, заставляет задуматься о далеких 80-х когда программа пдмс была актуальна.

[Arakhnotron]

Сравнивали, но оценивать возможности системы по интерфейсу, а не по возможностям, как-то совсем скудно, и простите за выражение, такие системы не должны быть "няшными". А должны давать гибкий инструмент, при этом чтобы люди могли спокойно менять, дорабатывать ее. К примеру тут говорили о SmartPlant 3D, да система по функциональности хорошая, мне понравилось, но когда мы узнали сколько надо отвалить за создание классов (библиотек для нее) и прикинули что еще надо покупать SQL и иметь спеца по базам данных, все суммировали с дополнительными модулями и все это вышло не дешевле E3D, так же приценивались к Текле, и в итоге цена Теклы оказалась не такая уж и дешевая по сравнению с Bocad в соответствующей категории. И как нам сказали Текла была создана из Bocad, в какой-то момент код Bocad потек по другому руслу, но не хочу углубляться в это, так это прошлое и должны работать с настоящим.

[Agonist]

Pdms имеет очень производительную высокоскоростную субд с прикрученным модулем design. Количество полигонов, проворачиваемых на экране без существенного проседания fps,-весьма значительное. Там где Plant 3D автодесковский захлебнется в конвульсиях, пдмс бодренько отработает.
Давно хотим такую сапр, где б моглось все. И все специальности действительно уживались. А базы (семейства в ревите) в любой сапре нужно затачивать под себя.

----- добавлено через ~13 мин. -----

Сообщение от Arakhnotron есколько месяцев назад перешли на E3D

Можешь рассказать о своих впечатлениях от е3д?

[100k]

Сообщение от Agonist Plant 3D автодесковский захлебнется в конвульсиях

Мне кажется, что выше имелось в виду SmartPlant 3D intergraph

[Agonist]

Сообщение от 100k Мне кажется, что выше имелось в виду SmartPlant 3D intergraph

Смартплант - слыхал, но не юзали. Этот монстр потягается.
я про этот

[voxron]

Ну вы блин тут сравниваете однако. По поводу споров об Autocad Plant 3D и AVEVA PDMS/E3D, попросите загрузить завод в Plant3D на ноутбуке, и посмотрите что с ним будет, потом тоже самое проделайте на PDMS/E3D, это наглядно покажет преимущество. Все остальное мудовые рыдания.
На рынке существуют две компании, которые выпускают ПО, для полного проектирования промышленных объектов высокой сложности, это AVEVA и Intergraph. Все остальное курит в сторонке, почему? См. выше.

[kp+]

IMHO, главный минус Авевы - что ее нельзя, ну, точнее, крайне нежелательно, устанавливать не полностью. Для нормальной отдачи всЁ до последней мелочи должно быть выполнено именно в Авеве, иначе из незаменимого комплекса она превращается в обузу, почти что в помеху А каждый модуль стоит отдельных денег и зачастую модуль для "мелочи" вроде КИП ненамного дешевле модуля для основного оборудования. И никакому "распорядителю кредитов" это не объяснишь, он наслушался красивых сказок, что чудесным образом Авева решает все вопросы, а потом решил немного сэкономить

[voxron]

Сообщение от kp+ IMHO, главный минус Авевы - что ее нельзя, ну, точнее, крайне нежелательно, устанавливать не полностью.

В том-то и идея что все делается в единой среде, а не как у Autodesk, где тридцать три отдельных решения, данные из которых, компонуются в нэвисе.

[kp+]

Сообщение от voxron В том-то и идея...

Идеи для наших начальников должны сохранять полную работоспособность после урезания ассигнований обеспечения экономии не менее 30%, чего в Авеве не предусмотрено

[voxron]

Сообщение от kp+ Идеи для наших начальников должны сохранять полную работоспособность после урезания ассигнований обеспечения экономии не менее 30%, чего в Авеве не предусмотрено

Бывает...

----- добавлено через ~22 мин. -----
А вообще не совсем понимаю, почему обсуждение AVEVA, в эту ветку попало. Ведь PDMS/E3D/BOCAD не имеют расчетов.

[Arakhnotron]

Сообщение от kp+ Идеи для наших начальников должны сохранять полную работоспособность после урезания ассигнований обеспечения экономии не менее 30%, чего в Авеве не предусмотрено

Вот с Авевой можно добиться автоматизации, так как присутствует единая платформа на всех специальностях и этапах проектирования, и ее можно допиливать под свои процессы, как захочется. Во многих случая, я думаю, упирается в привычность работы проектировщиков, что новая идеология не укладывается в привычный ритм жизни. А то что от кульмана перешли к автокаду (так это в итоге: поменяли карандаш на мышку, а полноценного изменения процессов проектирования не произошло)

[DEM]

Сообщение от Arakhnotron Вот с Авевой можно добиться автоматизации, так как присутствует единая платформа на всех специальностях и этапах проектирования, и ее можно допиливать под свои процессы, как захочется. Во многих случая, я думаю, упирается в привычность работы проектировщиков, что новая идеология не укладывается в привычный ритм жизни. А то что от кульмана перешли к автокаду (так это в итоге: поменяли карандаш на мышку, а полноценного изменения процессов проектирования не произошло)

Ересь!
Для строителей такая лажа у вас, а не программа.
Если уж вы говорите о сравнении, то Авева больше на Навис ВОКС похожа.
Автодеск именно и предлагает, для всех специальностей отдельные решения, а вот сводить их лучше в чем нибудь типа Невиса

[Arakhnotron]

Сообщение от DEM Для строителей такая лажа у вас, а не программа.

Строители, это отдельная тема, которую я продемонстрировал на второй странице (смотрите скриншоты модели и чертежей): http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=84391&page=2

Решение Aveva Bocad позволяет реализовать необходимый нам раздел КМ.

Сообщение от DEM Автодеск именно и предлагает, для всех специальностей отдельные решения, а вот сводить их лучше в чем нибудь типа Невиса

Да, отдельные решения, но и поддерживать все эти решения очень сложно, необходим целый штат сотрудников.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от DEM Если уж вы говорите о сравнении, то Авева больше на Навис ВОКС похожа.

Прошу не путать инструмент для проектирования и инструмент для визуализации.

Вот Aveva Review похожа на невис вокс (и предпочтения отдам ему)

[DEM]

Ну и вы хотите сказать, что Авева Бокад, это не аналог той же Теклы и Ревита.
Наконец то все таки признали, что в самой Авеве не возможно делать строительные конструкции.
А ведь пытались и в строительную часть пропихнуть этот продукт....
Понтов в общем много а фактически переходите на тот же тип развития, что и Доска.

[Arakhnotron]

Сообщение от DEM Ну и вы хотите сказать, что Авева Бокад, это не аналог той же Теклы и Ревита. Наконец то все таки признали, что в самой Авеве не возможно делать строительные конструкции. А ведь пытались и в строительную часть пропихнуть этот продукт....

Раньше мы делали строительную часть в PDMS с допиливанием в автокаде линиями (не устраивало), теперь полностью делаем все в AVEVA bocad КМ, КЖ.
Вы привязались к старой версии, а в тоже время мы используем последний разработки (и постоянно обновляемся), что существенно облегчают процесс проектирования, к примеру bocad, которым они закрыли строительную часть, и не мало важным фактором - на единой платформе.

Сообщение от DEM Понтов в общем много а фактически переходите на тот же тип развития, что и Доска.

По мне доска - эта линия на бумаге, которая никакой информации не несет, кроме того что это Линия. А когда вы оперируете элементами с информацией (абсолютно любой) то это уже не линия, и в итоге вы проектируете не на доске, а происходит "компоновка объекта".

[DEM]

Сообщение от Arakhnotron Раньше мы делали строительную часть в PDMS с допиливанием в автокаде линиями (не устраивало), теперь полностью делаем все в AVEVA bocad КМ, КЖ. Вы привязались к старой версии, а в тоже время мы используем последний разработки (и постоянно обновляемся), что существенно облегчают процесс проектирования, к примеру bocad, которым они закрыли строительную часть, и не мало важным фактором - на единой платформе. По мне доска - эта линия на бумаге, которая никакой информации не несет, кроме того что это Линия. А когда вы оперируете элементами с информацией (абсолютно любой) то это уже не линия, и в итоге вы проектируете не на доске, а происходит "компоновка объекта".

А кто мешает Нависом пользоваться и Ревитом???
Автокад предлагает для всех специальностей решения, которые можно спокойно использовать и объединять...