|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 170
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,090
|
У вас КЭ "колпака" не согласованы с днищем. Не заданы жесткости. Потом, это клетка для попугаев, или в резервуаре должна храниться жидкость? И т.д... Где опорные кольца...В ЖБ резервурах такого размера делают центральную этажерку (колонну) или колонны для опирания крыши...Сопряжение крыши со стенками должно быть подвижным. ЖБ стенки у резервуара - преднапряженные... курсовая, какая-то нереальная. В резервуаре такого типа плита работает в сложно-напряженном состоянии совместно со стенками. Самые большие напряжения в их стыке...
Последний раз редактировалось Injener-81, 30.04.2013 в 14:44. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.04.2013
Сообщений: 25
|
Господа еще вопросец!
Как правильно задать прогоны по фермам? Смысл в том, что если я задам прогоны с шагом 1,5м, то часть из них накладывается на второстепенные фермы. То есть нужно как то в схеме поднять прогоны над верхним поясом ферм и при этом сохранить их опирание по основным фермам. Пока в голову приходит задания в местах опирания полностью зашарнириных маленьких стержней длинной около 200мм. Но опять же как их правильно реализовать. Нужно ли им задавать материал, жесткость и т.д. На всякий случай выкладываю еще раз схему. Последний раз редактировалось distribiter, 30.04.2013 в 14:50. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.04.2013
Сообщений: 25
|
Так хочет заказчик. Расчеты в кристалле его не вдохновляют, так как он считает что прогоны в данном случае будут влиять на общую жесткость каркаса, и возможно он чу-чуть прав.
Цитата:
Поиском попадал на обсуждение данного варианта, но там все было, как то размыто. Понял только то, что нужно проставить прогоны по желаемым узлам, далее их сохранить, как подсхему (наверное, выкинуть все ненужное и нажать кнопку save) и в режиме сборки, что то сделать с узлами. Недостаток данного варианта, как я понял будет, в том, что если нажать кнопку объединение узлов все придется делать заново. К стати от сюда вытекает следующий вопрос, такой вариант является официальным, или это все на уровне Кулибина Цитата:
Я их наоборот хочу не много опустить, на величину максимального прогиба балки... Последний раз редактировалось distribiter, 30.04.2013 в 16:36. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,090
|
Зачем прогоны считать в составе здания? Здесь рамы плоские надо было просчитать - достаточно, и было бы точнее. Здание бескрановое... Мода пошла на трехмерку... надо, не надо. Конструкцию второстепенных ферм несколько модернизировать и опирай настил...
|
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
При желании их работу можно учесть.
Есть ряд простых преимуществ а не мода. Можно получить полноценный расчет и оценить пространственную работу каркаса. Сомневаюсь что на основе плоской рамы можно просчитать продольные деформации каркаса. Сложную компоновку технологического оборудования нужно производить на основе пространственной модели каркаса. А наличие беспрогонного решения весьма спорно в условиях современного строительства. Тем более ряд зданий просто не переносит беспрогонное решение.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,090
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Injener-81, даже простой сарай я буду считать в трехмерке - потому как это на 2 минуты больше чем считать плоскую раму, а результат и выход как таковой больше чем при расчете плоской схемы. Собственно если перекинуть в акад через GL схему, то она будет заготовкой под графчасть КМа - с неё можно нарезать планы и разрезы. Также можно перебросить стержневую модель для разработки КМа в advance или ASD. Я вообще не понимаю как можно считать по плоской схеме при сегодняшнем уровне комплексов МКЭ. Раньше, да - лет 15-20 назад я б и спорить не стал.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,403
|
Цитата:
Когда делаю отчет - пишу бла-бла-бла - усилия и подбор сечений выполнен для рамы по оси№. Объе отчета сокращается и результат на 100% удовлетворяет |
|||
|
||||
Регистрация: 17.04.2013
Сообщений: 25
|
Спокойствие, только спокойствие!
Значит трехмерку захотел заказчик, поэлементный расчет я ему показывал. В двух словах нужно "натянуть" каркас до предела. Кстати заметили, что у меня в пристройке лежат фермы на 6 метровых пролетах! Это хотелки заказчика, мол балки кинуть дорого! Тут будет еще одна пристройка шириной 18м вдоль всего сооружения с шагом осей 6 метров и тоже накрытая фермами опертыми по четырем точкам! Цитата:
И что нужно сделать для объединениея перемещений? Ну хотя бы в двух словах последовательность действий. Цитата:
Тут правда не совсем понятно как крепить сэндвич и профнастил к ферхним поясам ферм, котрые будут немного подвернуты относительно его плоскости? На ум пока приходит взять уголок с обрезанной полкой, к примеру 80х20, и подварить его по всей длине фермы. Или может быть строители и так его прикрепят на самонарезные да и все? Ну и собственно потребуется высокая точность монтажа и изготавления, дабы отловить верхним поясом отметку верха соседних пргонов, так как прогоны в любом случае потребуются. Последний раз редактировалось distribiter, 01.05.2013 в 15:01. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.12.2005
Karjala
Сообщений: 23
|
Здравствуйте! Прошу проверить и покритиковать расчетную схему заглубленной части здания. Железобетон в SCADе считаю впервые, в связи с этим есть вопросы:
-как правильно смоделировать пилястры для опирания колонн (пока просто задал элементы стенки большей толщины) -Балки смоделировал оболочками (в Форуме сделал стенки и удалял в них "лишнее" )-возможно лучше задать стержневые элементы -Наверняка есть еще ошибки и недочеты, буду рад если ткнете носом Нагрузки задавал не все, только чтобы определить общий характер работы, будет еще и снег и технологические и т.д. версия Scad 11.5 По второму пункту разобрался, оболочечные элементы заменил на стержни с жесткими вставками, выкладываю измененную схему Последний раз редактировалось Tlelaxu, 07.05.2013 в 10:34. Причина: изменение расчетной схемы |
|||
|
||||
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,090
|
Цитата:
Жесткие тела в сопряжении колонны с фундаментной плитой, наверно, делать не надо, т.к. будет искажаться картина коэффициентов постели... Последний раз редактировалось Injener-81, 08.05.2013 в 17:21. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.12.2005
Karjala
Сообщений: 23
|
Надеюсь после продолжительных праздников активность на сайте возрастет и мне помогут разобраться как правильно смоделировать пилястры под колонны в монолитной заглубленной конструкции.
Пока выкладываю следующие свои соображения, а так же вариант по совету Injener-81, : Цитата:
вариант 10-2 пилястры смоделированы стержнями с жесткостью включающей в себя полное сечение монолита, элементы стенки минимальной жесткости остаются для упрощения передачи нагрузок от давления грунта. вариант 10-3 , тоже что и 10-2 + плоские жесткие тела по совету Injener-81, (если я правильно понял) Все три варианта дают разные усилия (на примере Nx в стенках), к тому же N в колоннах уменьшается к низу В общем что-то я делаю не так |
|||
|
||||
Регистрация: 04.07.2012
Тленинград
Сообщений: 103
|
Цитата:
P.S. Объединением перемещений нужно пользоваться очень аккуратно - ими обычно моделируют плоский шарнир или вводят в упругое основание если равная податливость узлов обоснована какими-то соображениями. Для примера привожу схему антресоли, где использовались вставки Последний раз редактировалось 4teenz, 01.04.2017 в 22:25. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
При переносе расчетной схемы из AutoCAD в SCAD возникла ошибка | Александр К | SCAD | 2 | 12.07.2013 10:52 |
Нужна критика расчетной схемы Scad | Winword | Расчетные программы | 7 | 02.05.2011 14:43 |
Нужна критика расчетной схемы в СКАДе. Каркас промздания в сейсмическом районе. | Семенов Сергей | SCAD | 22 | 03.02.2011 22:12 |
Нужна оценка расчетной схемы в СКАДЕ! Непонятки с моментами и перемещениями! | Семенов Сергей | SCAD | 6 | 18.01.2011 22:43 |
Пример расчетной схемы поперечника здания в scad | bogdanov-denisov | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 15.06.2009 21:58 |