| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Как посчитать бетонную в конструкцию ЛИРЕ-САПР 2015 R4 ?

Как посчитать бетонную в конструкцию ЛИРЕ-САПР 2015 R4 ?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.04.2018, 10:39 #1
Как посчитать бетонную в конструкцию ЛИРЕ-САПР 2015 R4 ?
diek
 
от туда
Регистрация: 26.02.2007
Сообщений: 370

Всем привет. Возникла потребность рассчитать БЕТОННУЮ (с ж/б вопросов нет )пространственную конструкцию в Лире. Как корректно это сделать ничего не нашел.
Возникают вопросы:
1 какой КЭ задать для оболочки?
2 и как задать жесткость для проверки сечения ?
Просмотров: 5590
 
Непрочитано 02.04.2018, 10:52
#2
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054


Бетонная пространственная конструкция? Она рухнет.
ProjectMaster вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.04.2018, 10:59
#3
diek


 
Регистрация: 26.02.2007
от туда
Сообщений: 370


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
Бетонная пространственная конструкция? Она рухнет.
как пример бетонные канализационные кольца не рушатся, хотя боковое давление на них достаточное
diek вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2018, 11:13
#4
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054


Цитата:
Сообщение от diek Посмотреть сообщение
как пример бетонные канализационные кольца не рушатся, хотя боковое давление на них достаточное
Я не крупный специалист по кольцам, но думаю они должны быть с армированием.
ProjectMaster вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.04.2018, 11:33
#5
diek


 
Регистрация: 26.02.2007
от туда
Сообщений: 370


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
Я не крупный специалист по кольцам, но думаю они должны быть с армированием.
давайте конструктивно по теме буду благодарен
diek вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2018, 11:43
#6
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054


Цитата:
Сообщение от diek Посмотреть сообщение
давайте конструктивно по теме буду благодарен
Конструктивно - определяете максимальные напряжения в растянутых волокнах бетона. Если они превышают Rbt - конструкция падает.
ProjectMaster вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.04.2018, 11:53
#7
diek


 
Регистрация: 26.02.2007
от туда
Сообщений: 370


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
Конструктивно - определяете максимальные напряжения в растянутых волокнах бетона. Если они превышают Rbt - конструкция падает.
Очевидно, что простые по конструкции вещи в Лире не считаются. За мнение спасибо
diek вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2018, 11:56
#8
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833


Еще жесткость бетона и железобетона учитываем (если например армирование верхнее есть а нижнего нет).
Есть физнелинейные КЭ, которые разрушаться и покажут себя.
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2018, 11:58
#9
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от diek Посмотреть сообщение
Как посчитать бетонную в конструкцию
Чего бетонного в какую конструкцию?

Считайте также, как и жб. Когда будете материалы оболочке задавать, поставьте мин. процент армирования =0,0001. Если получите значение ар-ры =0, то её не нужно. Ну если более нуля, то ставит нужно.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2018, 12:11
#10
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Чего бетонного в какую конструкцию?

Считайте также, как и жб. Когда будете материалы оболочке задавать, поставьте мин. процент армирования =0,0001. Если получите значение ар-ры =0, то её не нужно. Ну если более нуля, то ставит нужно.
Вы забыли про конструктивную арматуру, которая ставится обязательно.
ProjectMaster вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2018, 12:28
#11
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
Вы забыли про конструктивную арматуру
Что так?
Сначала нужно узнать, сколько арматуры нужно (или не нужно), а только после решать вопрос с конструктивной арматурой, которую в одно случае должен знать тот, кто производит конструирование, в другом при расчете смотреть, возникают ли растягивающие напряжения на грани какого нить элемента (это подскажет кол-во ар-ры при расчете).
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.04.2018, 12:32
#12
diek


 
Регистрация: 26.02.2007
от туда
Сообщений: 370


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Что так?
Сначала нужно узнать, сколько арматуры нужно (или не нужно), а только после решать вопрос с конструктивной арматурой, которую в одно случае должен знать тот, кто производит конструирование, в другом при расчете смотреть, возникают ли растягивающие напряжения на грани какого нить элемента (это подскажет кол-во ар-ры при расчете).
Согласен, конструктивная арматура нужна в ж/б конструкциях, а бетонных ее априори нет
diek вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2018, 12:41
1 | #13
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от diek Посмотреть сообщение
а бетонных ее априори нет
а как же...?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: армирование бетонных.JPG
Просмотров: 200
Размер:	61.9 Кб
ID:	200834  
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2018, 12:55
#14
smirnovnn


 
Регистрация: 29.11.2017
Сообщений: 40


Цитата:
Сообщение от diek Посмотреть сообщение
огласен, конструктивная арматура нужна в ж/б конструкциях, а бетонных ее априори нет
Offtop: Из СП 63.13330.2012: "3.6 конструкции бетонные: Конструкции, выполненные из бетона без арматуры или с арматурой, устанавливаемой по конструктивным соображениям и не учитываемой в расчете; расчетные усилия от всех воздействий в бетонных конструкциях должны быть восприняты бетоном." Так что Вы не очень правы, точнее совсем не правы
Если конструктивно, вы бы приложили схему, какой вид конструкции надо посчитать.
А так в ЛИРЕ не будет отличаться расчет бетонной от железоебтонной конструкции. КЭ 44 или КЭ 42 например.
И лучше посчитать по деформационной модели, если ответственная конструкция.
smirnovnn вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.04.2018, 12:58
#15
diek


 
Регистрация: 26.02.2007
от туда
Сообщений: 370


Цитата:
Сообщение от smirnovnn Посмотреть сообщение
Offtop: Из СП 63.13330.2012: "3.6 конструкции бетонные: Конструкции, выполненные из бетона без арматуры или с арматурой, устанавливаемой по конструктивным соображениям и не учитываемой в расчете; расчетные усилия от всех воздействий в бетонных конструкциях должны быть восприняты бетоном." Так что Вы не очень правы, точнее совсем не правы
Если конструктивно, вы бы приложили схему, какой вид конструкции надо посчитать.
А так в ЛИРЕ не будет отличаться расчет бетонной от железоебтонной конструкции. КЭ 44 или КЭ 42 например.
И лучше посчитать по деформационной модели, если ответственная конструкция.
пока это сферический конь в вакууме
diek вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2018, 13:09
#16
smirnovnn


 
Регистрация: 29.11.2017
Сообщений: 40


Цитата:
Сообщение от diek Посмотреть сообщение
пока это сферический конь в вакууме
Тогда моделируйте объемниками.
Если напряжения будут больше расчетного сопротивления растяжению, то коня нужно пересмотреть. Желательно чтобы весь сжат был.
smirnovnn вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.04.2018, 06:42
#17
diek


 
Регистрация: 26.02.2007
от туда
Сообщений: 370


Цитата:
Сообщение от smirnovnn Посмотреть сообщение
Тогда моделируйте объемниками.
Если напряжения будут больше расчетного сопротивления растяжению, то коня нужно пересмотреть. Желательно чтобы весь сжат был.
ну вот для моделирования и предполагаю использовать КЭ 44
diek вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2018, 08:40
#18
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


Вам только нужно определиться с модулем упругости. Потому что постпроцессором "конструирование" воспользоваться не удастся. Вручную будете уже проверять, зная напряжение в элементах.
Saur вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2018, 17:25
#19
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от diek Посмотреть сообщение
Как посчитать бетонную в конструкцию ЛИРЕ-САПР 2015 R4 ?
Цитата:
Сообщение от diek Посмотреть сообщение
пока это сферический конь в вакууме
....
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2018, 18:09
#20
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,405


Цитата:
Вы забыли про конструктивную арматуру, которая ставится обязательно
Мастер проектов как всегда "всё знает" (несёт чушь).
Aragorn вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Как посчитать бетонную в конструкцию ЛИРЕ-САПР 2015 R4 ?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как в Лире САПР 2013 задать ребра жесткости балки? Олег89 Лира / Лира-САПР 6 03.10.2017 21:07
Усилия от пульсации ветра не больше, чем от стат ветра. Почему? лира сапр 2015 Алексей_308 Лира / Лира-САПР 6 13.04.2017 13:29
Можно ли моделировать Основания и Фундаменты в Лире САПР? Алексей_rus Лира / Лира-САПР 2 09.12.2014 12:48
Вопрос по моделированию плит в Сапфире и заданию нагрузок в Лире Сапр mrpic Лира / Лира-САПР 2 07.05.2014 11:38
Как посчитать в Лире опорное кольцо железобетонного купола Фантик Лира / Лира-САПР 4 09.05.2010 01:45