Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Кто проектирует временные сооружения? (не типовые)

Кто проектирует временные сооружения? (не типовые)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.08.2018, 11:00 #1
Кто проектирует временные сооружения? (не типовые)
DIM-87
 
Инженер
 
Самара
Регистрация: 26.11.2009
Сообщений: 18

Кто нибудь может подсказать кто-же должен проектировать временные сооружения?
Например на данный момент столкнулся с ситуацией где нужно запроектировать временную дорогу ~20км в Сибири. Строительство временной дороги необходимо производить в зимний период из за запрета проезда по тундре в летний период. Эксплуатироваться дорога будет в летний период и должна обеспечить безопасность проезда строительной техники до 90 тонн, при этом не допустить повреждение почвы под дорогой.
Просмотров: 3809
 
Непрочитано 01.08.2018, 11:24
#2
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078


Кого наймут делать проект, тот и должен. Какие варианты-то?
Или это опять вопрос из разряда "Вася или Петя должен это делать внутри проектной фирмы"? Тогда ответ: разбирайтесь сами.
Если есть желание спихнуть с проекта в ППР, то это вряд ли. Хотя бы общий конструктив и объёмы нужны в проекте (вероятно, в объёмах ПОС, если это дорога в рамках некого большого проекта, а не сама по себе).
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2018, 11:41
| 1 #3
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,814


Временные сооружения должны быть предусмотрены в ПОС.
Но в стандартные расценки у проектировщиков это не входит. Если в смету включена разработка РД на временные дороги, то будет РД, если нет, то по умолчанию - за отдельные деньги.
Сейчас мода эти работы на подрядчика скидывать, чтоб проектировал и делал все сам. Но это выходит обычно сильно дороже.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2018, 11:54
1 | 1 #4
Menelay

проектирую мосты
 
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 340


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Временные сооружения должны быть предусмотрены в ПОС
ПОС в этом случае не причем.
В Проекттрансстрое проектировали временную притрассовую автодорогу с мостами для строительства железной дороги в Якутии. Как осмечивали - не знаю.
Menelay вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2018, 12:06
#5
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078


Цитата:
Сообщение от Menelay Посмотреть сообщение
ПОС в этом случае не причем.
Как так не при чём? Всегда временные дороги, нужные для стройки идут в ПОС. И осмечиваются в рамках дополнительных объёмов по ПОС.
Другое дело, что если весь проект и заключается в этой самой дороге. Но тогда тоже всё понятно.
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.08.2018, 12:13
#6
DIM-87

Инженер
 
Регистрация: 26.11.2009
Самара
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Другое дело, что если весь проект и заключается в этой самой дороге. Но тогда тоже всё понятно.
Что понятно?

Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Всегда временные дороги, нужные для стройки идут в ПОС
можно ссылку на какой-то норматив?

Я согласен с Menelay

Вообще нужно разделять, есть временные проезды когда просто просто плит накидали и проехали, а есть капитальные сооружения проектируемые на определенный период эксплуатации
DIM-87 вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2018, 12:35
#7
Menelay

проектирую мосты
 
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 340


Цитата:
Сообщение от DIM-87 Посмотреть сообщение
а есть капитальные сооружения проектируемые на определенный период эксплуатации
Вот и я об этом: временные дороги (или сооружения) отличаются только запроектированным укороченным (2-5 лет) сроком эксплуатации. Проект такой дороги имеет свой собственный ПОС, т.к. и строится она долго (месяцы, а то и годы) и по сложности мало уступает капитальным сооружениям (во всяком случае это касается ИССО)
Menelay вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2018, 12:36
#8
vant


 
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 467


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Временные сооружения должны быть предусмотрены в ПОС.
Времянка это ПОС. Все верно.
Цитата:
Сообщение от DIM-87 Посмотреть сообщение
а есть капитальные сооружения проектируемые на определенный период эксплуатации
Все равно ПОС. На моей памяти под временные дороги для Сочинских объектов входили именно в раздел ПОС. (там и подпорные стены под 10 метров подпора были, и нагельные крепления подрезаемых склонов, и анкерные крепления подпорных стен с БКС под 2-3 яруса крепления прорезки глубоких выемок, и временные мосты).
vant вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2018, 12:37
#9
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078


Цитата:
Сообщение от DIM-87 Посмотреть сообщение
можно ссылку на какой-то норматив?
Постановление 87 хотя бы.

Цитата:
Сообщение от DIM-87 Посмотреть сообщение
Вообще нужно разделять
Ну так раздели. Из темы я вообще ничего не понял.
Цитата:
Сообщение от DIM-87 Посмотреть сообщение
столкнулся с ситуацией где нужно запроектировать временную дорогу ~20км в Сибири
Нужна дорога, но ты не проектировщик? Найми того, кто сможет запроектировать. Можно тендер объявить; можно так договориться, если статус (частный) позволяет.

Или это вас наняли проектировать? Ну так проектируйте, в чём проблема?
Цитата:
Сообщение от DIM-87 Посмотреть сообщение
Что понятно?
если дорога в рамках договора самоцель, то её проектирвать как самостоятельное сооружение со всеми вытекающими. Тогда этой дороге не часть ПОСа и смет посвещана, а вообще весь проект.

Если же вы проектируете ту стройку, ради которой эта дорога строится, то временная дорога тоже на вас. И тогда она не самоцель, а лишь временное сооружение. Если, конечно, в ТЗ иного не указано. Может, где-то есть свои особенности, не исключаю. Но по моему опыту временные дороги, стройгородки и прочее это часть стройгенплана, который часть пос, который часть проектной документации. И осмечивается это тоже вами.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2018, 13:09
#10
Menelay

проектирую мосты
 
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 340


Может не совсем подходит, но все-же:
ВСН 195-83 "ИНСТРУКЦИЯ ПО ИЗЫСКАНИЯМ И ПРОЕКТИРОВАНИЮ ПРИТРАССОВЫХ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ В УСЛОВИЯХ СИБИРИ И ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА"

1.3. Притрассовые автомобильные дороги предназначаются в первую очередь для транспортного обслуживания строительства новых железнодорожных линий; средства на их сооружение необходимо предусматривать в проектах и сметах на строительство железных дорог.

1.4. Технико-экономическое обоснование сооружения постоянной или временной притрассовой автомобильной дороги следует разрабатывать в проекте железной дороги.


Выводы делайте сами
Menelay вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2018, 14:24
| 1 #11
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


По моему опыту,
- временные дороги, независимо от протяженности, в т.ч. в болотистой местности на сложных пирогах;
- зимние дороги, в т.ч. методом намораживания на водоёмах;
- буйки на пути миграции аквалангистов при водолазных работах;
и прочая прочая лютая хрен, относящаяся к ВЗиС -
- это всё ПОС.

Основание - решение Главгосэкспертизы, мотивированное 87 ПП.
Enik вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2018, 14:29
#12
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,814


Что ТСу надо не совсем понятно. Штатные экстрасенсы в отпуск разъехались.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2018, 19:02
#13
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995


Цитата:
Сообщение от DIM-87 Посмотреть сообщение
Кто нибудь может подсказать кто-же должен проектировать временные сооружения?
С кем Заказчик подпишет договор и денежки заплатит, тот и будет проектировать.
TVN вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2018, 07:58
#14
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,814


Цитата:
Сообщение от DIM-87 Посмотреть сообщение
Кто нибудь может подсказать кто-же должен проектировать временные сооружения?
Проектировщики, естественно.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2018, 10:48
| 1 #15
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
- буйки на пути миграции аквалангистов при водолазных работах;
Это только в период нереста аквалангистов.
bonacon вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Кто проектирует временные сооружения? (не типовые)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возможно ли уменьшение снеговой нагрузки за счет мероприятий по очистке снега? Aragorn Конструкции зданий и сооружений 90 19.01.2018 10:34
Как располагать временные здания и сооружения при строительстве ВЛ 110 кВ и выше, протяженностью трассы более 30 км? djonf Технология и организация строительства 12 17.12.2012 11:18
Временные сооружения knazt Прочее. Архитектура и строительство 15 30.06.2012 15:38
Временные очистные сооружения Igo59 Прочее. Архитектура и строительство 9 10.03.2011 09:28
ПОС на временные здания и сооружения Роман Куценко Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 21.04.2009 23:40