[alpud]

Добрый день!

Объект - предприятие по производству питания. На сегодняшний день проект готов к выходу на экспертизу, (+выполнена градостроительная проработка и проект СЗЗ).
Но инвестор в последний момент вносит изменения в объемно-планировочные решения, в частности сокращает складские помещения на 1200м2.
Вместе с тем становится целесообразно откорректировать положение здания на генплане. ИТОГО по изменениям:
1. Здание уменьшено на один пролет по двум перпендикулярным сторонам, поменялись крайние фермы.
2. Меняется положение здания на ГП, сдвигается весь производственно складской корпус на 7200.
3. Меняется расположение гл. проходной/въезда внутри предприятия (съезд с главной дороги остался прежним)

ВОПРОС:
1. Вносить изменения, затем идти в экспертизу или
выходить на экспертизу с текущим вариантом проекта?
2. Каковы последствия при сдаче объекта в эксплуатацию?

PS: Генпроектировшик (автор проекта) скидывает право выбора на заказчика. Конкретного ничего не говорит, за исключением того что проект нужно откорректровать в любом случае (его желание ясно $$$). Время корректировки проекта оценивается в 2 месяца (для нас критично)

С уважением,
Заказчик

[Aragorn]

...проект нужно откорректровать в любом случае

По идее не должны принимать объект в эксплуатацию, пока проект не пройдёт экспертизу.
Можно попытаться договориться с экспертами: отдать проект на эспертизу такой, какой он есть, а через 2 месяца, когда документация будет исправлена заменить листы и просить, чтобы они быстро написали и сняли замечания (в любом случае эспертиза обычно идет не менее 3-х месяцев).
Если сроки горят, можно попытаться огородить площадку (если она в собственности) и начать строить и не пускать туда ГАСН (очень рисковано, но были такие прецеденты).

[igr]

Пример из жизни.Сделали кое как стадию П и одновременно шло строительство.Возведенный вариант сильно отличался от сделаной стадии П.Из рабочки выделили утверждаемую часть П и с конвертом в экспертизу.Все прошло быстро.
Второй пример.В строящемся здании изменили каркас.В экспертизе пересмотрели только конструктивный раздел.
По поводу сдачи объекта - официално никогда не сдадите и всегда будете на крючке
С экспертизой всегда можно договорится.

[jtdesign]

Так как мало знаком с непосредственной российской реальностью, только теоретически - согласовывается, экспертируется и получается разрешение на строительство под то, что имеется и способно все бюрократические преграды преодолеть. Паралельно делается поправка/изменения проекта (разрешается же такое вполне законно?), с которым потом походиться весь путь заново. Даже если появляются трудности к моменту сдачи объекта и документы будут готовы (это если не строить каркас-сэндвич за 2 месяца). То что прихоти (уменьшение объекта) не бесплатны надо надеяться что заказчик понимает.

[Vlamos]

PS: Генпроектировшик (автор проекта) скидывает право выбора на заказчика. Конкретного ничего не говорит, за исключением того что проект нужно откорректровать в любом случае (его желание ясно $$$). Время корректировки проекта оценивается в 2 месяца (для нас критично) С уважением, Заказчик

проектировщик вас предупреждает о ваших проблемах в переспективе,а вы -

его желание ясно $$$

! А вы нахаляву хотите?
корректировка проекта - обязанность заказчика,а не проектировщика..

[guran]

Жонглирование с конвертами в современной политической ситуации имеет очень высокую степень риска. Наверно лучший вариант будет отдать на экспертизу то, что готово, пока идет экспертиза сделать изменения в проект, получить положительное заключение, РАЗРЕШЕНИЕ НА СТРОИТЕЛЬСТВО и отдать на экспертизу изменения к проекту. Заплатить за дополнительную экспертизу, но при этом на экспертизу пойдут только изменения, так как положительное заключение по объекту уже будет. Наверное найдете способ ускорить дополнительную экспертизу. У нас уже два объекта так прошло, причем один после 30% готовности и со стороны ГСН претензий не было, так как все построено в соответствии с проектом и прошло экспертизу.

[Гоша]

повторная экспертиза

[vedinzhener]

Фигня у нас все и вся можно купить. Я делал холтуру конструктивную часть без архитектуры вооще. Мне заказчик единственное что попросил сделать схематично фасады,что бы было где печать поставить. Здание два этажа поэтому экспертиза необязательна.

[vv_77]

Вот еще один из вариантов последствий
http://www.stroinadzor.ru/img/17.09....МИССИИ%203.doc

[Аshаs-ка]

Ой-ой0ой. Только здание чуть-суть изменилось, покороче стало... Не надо. Изменился объем здания, площади помещений, изменились инженерный нагрузки и состав инженерного оборудования. Изменились щиты ВРУ, насосы ЦТП - да мало ли еще? Проектировщик прав. Изменилось и довольно существено объемно- планировочное и конструктивное решение здания. Если проходить экспертизу сейчас и получать по существующему проекту разрешение на строительство - всяк скажет, почему не по утвержденному проекту строите. Хотите платить в процессе строительства? Вперед! Всегда у нас будет Зимбабве и Внутренняя Монголия... Все равно побежите согласовывать измененный проект, но уже за деньги. В то же время можно начинать стройку сейчас - подготовительные работы. Сделать отдельный ПОС, получить разрешение на производство подготовительных работ. Перенос сетей, котлован, даже подготовка под фундамент. А там и 2 месяца пройдет. Готовьте ПОС заранее- тоже на разные стадии строительства, на работы ниже нуля, например, и, не дожидаясь окончания всей экспертизы, по согласованному экспертизой ПОСу открывайте стройку. На подземную часть. Что тут сложного? Платить хочется?

[human]

вариантов может быть много
и если вы задаете этот вопрос на форуме - значит этот вопрос не в вашей компетенции
одно я знаю точно , что три года назад в моей конторе было три пром объекта- все прошли экспертизу (все в москве).
итог: один вроде потихоньку строят непонятно как ,
второй вообще не строят и строить не будут - нужен был договор на землю долгосрочный,
и последний был готов еще до экспертизы, сейчас же он в таком состоянии , что от первоначального проекта отличается на все 10000% - т.е. совсем не то - и все сдано
должен быть человек который будет ходить по людям и интстанциям и узнавать возможность и их личное мнение на предмет "незначительных" отклонений

[Ильнур]

Два месяца на перечисленные изменения - это мощно. Полтора специалиста проектируют что ли?
Значит так. Проектировщик хочет два месяца за $$$. Но за $$$$ он это сделает за 10 дней. Так ведь, господа проектировщики?

[alpud]

Итогом праздничных размышлений явился следующий результат.

[FONT=Times New Roman]После совещания состоявшегося 05.11.09 данным письмом направляем Вам принятые решения по Проектной документации:[/FONT]

[FONT=Times New Roman]1. Для получения разрешения на производство строительных работ к концу марта 2010, просим Вас передать выполненный Проект, в текущем варианте (без изменений), в экспертизу на согласование. [/FONT]

[FONT=Times New Roman]2. Доработать проектную документацию в соответствии с переданными ранее изменениями в срок (см. п.3). После получения разрешения на производство строительных работ, направить доработанный проект на повторную экспертизу.[/FONT]

[FONT=Times New Roman]3. Срок внесения изменений в проект: [/FONT]
[FONT=Times New Roman]-раздел АР, КМ (2-я очередь) – 1 декабря 2009,[/FONT]
[FONT=Times New Roman]-раздел КЖ, ГП (2-я очередь) – 15 декабря 2009,[/FONT]
[FONT=Times New Roman]-остальные разделы и упомянутые ранее (все очереди) – 30 января 2010. [/FONT]



[FONT=Times New Roman]С Уважением,[/FONT]




guran на 100% в точку.

Всем спасибо за ответы по теме.

[vedinzhener]

Сообщение от Ильнур Два месяца на перечисленные изменения - это мощно. Полтора специалиста проектируют что ли? Значит так. Проектировщик хочет два месяца за $$$. Но за $$$$ он это сделает за 10 дней. Так ведь, господа проектировщики?

За хорошие деньги для нормальных пацанов можно и за 7 дней