[shiko]

Предлагаю сформулировать некоторые принципы планировки малоэтажных частных жилых домов (коттеджей).
1. Форма дома должна быть оптимальной, чтобы обеспечить минимальную площадь поверхности при максимальном объеме = общей площади, что повышает энергоэффективность здания за счет снижения теплопотерь. Имеем «качественно понижающийся» ряд объемов: сфера – куб – параллелепипед – Z-, Г- или крестообразная в плане – и т.д. Упрощенно, если квадрат 3х3 клетки очертить по контуру, получим периметр 12 единиц при площади 9 единиц, если же в тех же пределах нарисовать крест или букву Г, получим периметр 12 единиц при площади 5 единиц. Значит, всякие выступы, изломы на фасаде нарушают оптимальность формы. Архитекторы из теплых стран (в т.ч. США и Великобритания) любят «размазать» большой дом, сделав его одноэтажным. Между тем, стремясь к эффективному соотношению «площадь поверхности / объем», легко определить, что уже дом общей площадью 100 кв.м. = 280 куб.м. (могу ошибаться, сам считал давно, желающие могут уточнить самостоятельно) лучше делать 2-хэтажным (стремимся к кубической форме), а для еще больших площадей – 3-хэтажным. Итак, за желание архитектора, рисующего фасад и пятно застройки лома, быть «оригинальным» и отступить от оптимальной формы расплачивается владелец дома или потерей полезной площади дома, или дополнительными затратами на возведение ограждающих конструкций и на отопление в течение всего периода эксплуатации (выбирайте, как трактовать).
2. Старые дома имеют простые эффективные формы, но выглядят привлекательно за счет рельефной лицевой кирпичной кладки на фасадах. Это требовало сочетания мастерства каменщика и широкой линейки декоративных керамических изделий. Сегодня, как и тогда, основа энергоэффективного дома должна сочетать простые формы (с оптимальным соотношением «площадь поверхности / объем») и массивные капитальные ограждающие конструкции с большим теплосопротивлением. А для эффектного оформления фасада использовать бетонные или полимерные накладные декоративные элементы. Морально устаревшую декоративную «лепнину» можно заменить новой, но стены останутся теми же.
3. Форма крыши должна быть как можно проще, в идеале 2-х или 4-хскатная. Архитекторы увлекаются сложными ступенчатыми кровлями, с множеством плоскостей, изломов. Такие кровли требуют сложной стропильной системы с индивидуальными и трудными узлами из множества элементов, что затрудняет обустройство помещений мансарды. Каждая ендова – потенциально аварийное место, где велик риск протечки. При раскрое кровельных материалов для сложных кровель получается больше отходов.
4. Фундаменты – ленточные, мелкого заложения. На форуме уже мелькала идея, что под фундамент дома следует отрыть траншею на глубину промерзания, заполнить траншею непучинистым материалом (кварцевым песком средней крупности) с послойным уплотнением (механическим способом или проливом), на песчаном основании выполнить ленточный фундамент мелкого заложения. Фундамент защитить экструзионным утеплителем.
5. Если необходим погреб с доступом из дома (подполье, это не подвальный или цокольный этаж под всем домом) можно поступить так: в пятне застройки дома отрыть яму на разумном удалении от фундамента, выложить кирпичные стены погреба до низа пола 1-го этажа, засыпать пазухи ямы погреба грунтом, выполнить панель покрытия с люком, установить лестницу для спуска. Такая же схема приемлема для столбчатых фундаментов с ростверком (по технологии ТИСЭ).
6. План дома должен предусматривать входной тамбур или хотя бы воздушную тепловую завесу на входе. Для входного тамбура первую дверь можно сделать красивой, стеклянной, ажурной, зато внутри можно установить хоть гермодверь из бункера и раму с противомоскитной сеткой.
7. Вход на межэтажную лестницу не располагать у самой входной двери, чтобы не ходить босиком через грязную зону.
8. «Адский мозг» западных архитекторов считает возможным кухню и санузлы на разных этажах располагать не друг над другом по вертикали, а порой в разных углах дома. Технически подвод воды и отвод стоков по диагонали через весь дом осуществим, но мало оправдан, т.к. создаются ненужные трудности с удлинением сетей, обходом сетями несущих конструкций, с эстетикой интерьера.
9. В традиции США трубу камина или печи расположить на наружной стене (см. м.ф. «Симпсоны»), чтобы греть и улицу? Печи и камины надо располагать в центре дома, чтобы максимально отнять тепло на обогрев помещений. Русская печь излишне массивна, поэтому ее лучше иметь как резервный, аварийный и «всеядный» источник тепла, и расположить в подвальной части, сделав частью пола первого этажа. Ждет своего часа и хорошего инженера идея аккумуляторов тепла (жидкостных или твердотельных), когда солнечное тепло собирается и накапливается летом, а зимой расходуется на обогрев дома.
10. Не оправдывается организация в доме «второго света», т.к. значительные объемы воздуха обогреваются вхолостую (легче согреться под одеялом, чем в спортзале).
11. Дом на вырост. Пристроенный к дому гараж с мастерской можно реконструировать в небольшую квартиру с отдельным входом, кухней, санузлом. Удобно, когда взрослые дети хотят самостоятельности или родители переселяются, а дом оставляют молодым. Т.е стены и покрытие гаража-мастерской изначально требуются массивные и теплоэффективные.

Прошу прокомментировать или дополнить вышесказанное

[Ильнур]

Сообщение от arch Работать в офисе - это не проживать, не наводите тень на плетень!

Спокойно. Если рядом со мной чел, то нас двое - неважно, офисный он или спальный. Муравейник есть муравейник.

Сообщение от arch Это ваше представление, основанное на интуиции..

Совершенно верно. Интуитивно ощущается муравейник.

Сообщение от arch У меня своё, .

Оно такое же:

ОЧЕНЬ много

Расстрелять.

----- добавлено через ~48 мин. -----
arch

По документам: площадь участка 1,62 га, площадь квартир ЖК - 39 446 кв.м.

Вы уверены в цифрах? 40тыщ квадратов (563 квартиры) - только 2-я очередь.

[arch]

Сообщение от Ильнур Спокойно. Если рядом со мной чел, то нас двое - неважно, офисный он или спальный. Муравейник есть муравейник.

Не выкручивайтесь, Ильнур, речь шла о количестве жителей на гектар.
Как вы рядом ощущаете этого "офисного" человека?
Он приехал на работу и к вечеру уедет, а вы что дома в это время делаете? Вы не работаете?

Сообщение от Ильнур Вы уверены в цифрах? 40тыщ квадратов (563 квартиры) - только 2-я очередь.

Я брал отсюда http://gk-4seasons.ru/etc2/images/do...stvo_2turn.pdf, там, вроде бы, общие показатели.

[Ильнур]

Сообщение от arch Не выкручивайтесь, Ильнур, речь шла о количестве жителей на гектар.

Я не выкручиваюсь, ибо я никогда не оперировал такими терминами официально, я не арх. Я говорю о плотности. Как ее понимаю. Т.е. прямо. А так же я не уверен, что Вы оперируете подсчетами прямо вот строго правильно. Там очень много этажей - сплошные офисы.

Как вы рядом ощущаете этого "офисного" человека?

Например, если 3 этажа моего 21-этажного дома - это офисы, ежу понятно, что там с утра до вечера будут находиться люди. С машинами. С шумом. С физическими потными телами и т.д. Плюс их клиенты, с машинами, потные. А я тут живу. Они мне в нагрузку. Вот как это я ощущаю.

а вы что дома в это время делаете? Вы не работаете?

Да! Я не работаю. Я тут живу. И ощущаю плотность.

Сообщение от arch Я брал отсюда...там, вроде бы, общие показатели.

Это разрешение на 2А, 2Б и 2В. Это вторая очередь. Квартир там 563. И площадь ~40 тыс. На деле квартир 927. Я запросил офис продаж, не смогли пояснить. Думаю, там шухры-мухры.
Это неважно. Важно, что это плотнейший муравейник.
И в нормы вряд ли вписывается (особенно на фоне соседнего квартала):

[arch]

Сообщение от Ильнур А так же я не уверен, что Вы оперируете подсчетами прямо вот строго правильно.

Уходим в другую плоскость общения, поэтому я заканчиваю на эту тему

[Ильнур]

Сообщение от arch Уходим в другую плоскость общения, поэтому я заканчиваю на эту тему

Куда? Стоять! В кусты не прячемся. Если квартир 927, то жильцов на деле скока будет? Разве "не более 1300" чел? А как насчет непосредственно располагающихся на нижних этажах офисных площадей аж до третьего этажа во всех секциях?
Не это ли нарушение и без того нечеловеческих норм? Какая острая нужда кучковаться вот так сверхплотно? Только одна - сверхприбыли нескольких физлиц на фоне сверхкоррупции.
Житие в тесноте - не благо. А результат гипертрофии сознания.

[arch]

Сообщение от Ильнур Если квартир 927, то жильцов на деле скока будет?

Чтобы ответить, надо знать типологию квартир в данном комплексе.
Т.к. я её не знаю, оттолкнулся от общих квадратов квартир, что тоже допустимо.

Сообщение от Ильнур А как насчет непосредственно располагающихся на нижних этажах офисных площадей аж до третьего этажа во всех секциях?

Никак. Это место приложения труда, которое не влияет на плотность населения - человек здесь не живёт.

Сообщение от Ильнур Какая острая нужда кучковаться вот так сверхплотно?

Я ваш город не знаю, поэтому не могу сказать, какая ценность данного участка, на который все рвутся работать (и жить).

[kruz]

Сообщение от arch Никак. Это место приложения труда, которое не влияет на плотность населения - человек здесь не живёт.

тут несколько точек зрения. Есть официальная, есть обывательская. По обывательской эти тоже паркуют машины, курят, едят и гадят - значит живут.
Так дальше можно и до "апартаментов" дойти..

[arch]

Сообщение от kruz По обывательской эти тоже паркуют машины, курят, едят и гадят - значит живут.

Для парковок машин офисов делается отдельная стоянка.
Едят они в фастфудах, расположенных рядом как раз для них или в своей столовой.
Гадят в свою канализацию и свой контейнер.
Жить - это ведь не только есть и гадить.
Офисные люди не пользуются двором, не выгуливают детей и собак, не играют в игры на спорт.площадках, не сидят за столиком с домино и колясками и т. д.
Если бы они сидели в отдельном здании через дорогу, претензий, подозреваю, не было бы.
Если это район не типичный "спальник", то соседства жителей со сферой приложения труда никак не избежать - у нас не строят даунтауны.
По обывательской точке зрения я согласен: меньше народа - больше кислорода.

Сообщение от kruz Так дальше можно и до "апартаментов" дойти..

Можно, но это больше касается центральной части Москвы-Питера.
В остальных городах я не думаю, что это примет массовый характер.

[Ильнур]

Сообщение от arch надо знать типологию квартир

В среднем 2-комнатные по 60-70 квадратов. (Кстати об общей площади: если квартир около 1000, а средняя площадь 60, то выходит 60000)

Никак... человек здесь не живёт.

Вот когда я говорю расстрелять, я имею ввиду за такое. За "правильную" арифметику.

какая ценность данного участка

Никакая. Как и у всех остальных мест в Уфе. И в любом городе. Ценно может быть место на опушке леса вдали от мегаполисов.

на который все рвутся работать (и жить).

Никто не рвется. Там до сих пор не распродано. Хотя уже достраивается.
Много людей с таким понятием: "Я хочу жить в центре, как белый чел". Людьми потеряна нить, им впихнуто, что вот эфтот муравейник - это то что ему надо, это модно, современно и офигенно.
Кстати, ученик из Уфы написал реферат на тему "Где центр Уфы" - у него их 5 штук где-то получилось.

Для парковок машин офисов делается отдельная стоянка. Едят они в фастфудах, расположенных рядом как раз для них или в своей столовой. Гадят в свою канализацию и свой контейнер. Жить - это ведь не только есть и гадить.

Еще раз - в этом муравейнике все в одной куче.

Офисные люди не пользуются двором

Каким двором? Где там Вы увидели двор?
Недавно было открытие Парка к этому комплексу - детей со школ насильно сгоняли - собралось менее сотни - так этот Парк - просто часть прилегающей парковой зоны в следующем квартале. Просто люди пришли в существующий лес и сфоткались - типа вот Парк от комплекса.
Нет там мест. Даже по нормам. Все притянуто за уши.
Это - ультрасовременное гетто. Здесь сделано все возможное для неудобства людям.

[arch]

Сообщение от Ильнур В среднем 2-комнатные по 60-70 квадратов.

Расчёт жителей от количества комнат хорошо коррелируется с расчётом "от квадратов".

Сообщение от Ильнур Никакая. Как и у всех остальных мест в Уфе. И в любом городе. Ценно может быть место на опушке леса вдали от мегаполисов

Это вам так кажется. Не было бы ценности - не строили бы, если, конечно, девелопер не придурок.

Сообщение от Ильнур Кстати, ученик из Уфы написал реферат на тему "Где центр Уфы" - у него их 5 штук где-то получилось.

А так часто бывает: центр исторический, цент административный, центр географический и т. п.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Ильнур Еще раз - в этом муравейнике все в одной куче.

Сообщение от Ильнур Каким двором? Где там Вы увидели двор?

Сообщение от Ильнур Нет там мест. Даже по нормам. Все притянуто за уши.

Сообщение от Ильнур Это - ультрасовременное гетто. Здесь сделано все возможное для неудобства людям.

Я не изучал досконально этот объект, возможно так и есть.
Мы говорили о нормировании плотности населения в целом, а не вашего "Идель-Тауэр".

[486]

Вы чего зарубились в спор?
Люди разные, потребности разные. С возрастом и ростом семьи они меняются.
Кто работает в офисе по 16 часов в сутки - тем милее муравейник в центре.
Если предпочитаешь зависать в кресле-качалке на веранде да шашлыки жарить - лучше пригород.

Муравейник в постройке и эксплуатации дешевле (если на одного человека пересчитывать).
А насчет удобств и пространств - посмотрите стандартные японские квартирки.
Спят на полу, кухня чисто номинальная, стиралка на балконе.
Нормально живут. Дело привычки.

[juri18]

Сообщение от 486 А насчет удобств и пространств - посмотрите стандартные японские квартирки. Спят на полу, кухня чисто номинальная, стиралка на балконе. Нормально живут. Дело привычки.

Ну что тут еще добавить? Только "Япона мать!"

[Ильнур]

Сообщение от 486 Вы чего зарубились в спор?

Когда коту...
Причем не по теме.

Если предпочитаешь зависать в кресле-качалке на веранде да шашлыки жарить - лучше пригород.

Муравейник в постройке и эксплуатации дешевле (если на одного человека пересчитывать).

Тогда тема о коттедже неактуальна. Надо обсуждать пенально-ячейковые модули. Ну как хранилище капсул с прахом.

А насчет удобств и пространств - посмотрите стандартные японские квартирки.

Сообщение от 486 .. Дело привычки.

М-дя...говорят, к хорошему быстро привыкаешь. Так и к плохому привыкаешь недолго...
Давайте к теме: какой нужен коттедж?
Мой принцип: коттедж нужен с большим участком. Штоп по-японски не тесниться. Или мы тут (в этой теме) предпочтения японцев тоже охватим?

[kruz]

Сообщение от Ильнур Мой принцип: коттедж нужен с большим участком. Штоп по-японски не тесниться.

Ну да. Вышел утром на веранду, потянулся, почесал..., глянул на свою рощу за рекой, на лужок и от волнительной радости от этой красоты лихо тяпнул рюмку водки.

[486]

Сообщение от kruz Вышел утром на веранду, потянулся, почесал..., глянул на свою рощу за рекой, на лужок и от волнительной радости от этой красоты лихо тяпнул рюмку водки.

А потом в домотканных лаптях весело шагаешь 4 км до ближайшей остановки, чтобы 2 часа ехать в автобусе до работы.
У нас дед с бабкой так в 50х жили в Подмосковье.

[kruz]

Сообщение от 486 А потом в домотканных лаптях весело шагаешь 4 км до ближайшей остановки, чтобы 2 часа ехать в автобусе до работы.

Нет у вас широты и размаха. Далее садового домика на 6 сотках не смотрите.
Если есть лужок и роща, то значит за домом вертолётная площадка ну или гараж на 6 авто.

[arch]

Мне бы хватило 3-4 сотки около дома.
Чтоб беседка вошла, шашлык пожарить и лука сорвать с грядки.
Картошку сажать и теплицу ставить - не моё.
Стена соседа в 10-12 м. меня бы не смущала.

[MAG37]

Выскажу свое мнение как "потребитель" прошедший от хотелок - дом с камином на 20 сотках, до - квартира поблизости от школы/детсада/работы + машиноместа

Соглашусь с Варламовым что для города дома пятиэтажки самый оптимальный вариант. - квартира + парковка + общественное место для шашлык пожарить. В США там дальше пошли - есть еще бассейн, гриль, квартира для гостей общие

Частный сектор не даст необходимой плотности населения для шаговой доступности до магазинов/школ и для нормального уровня благоустройства

Высотки - проблема с парковками

Свой кусок земли это хорошо конечно, только задайтесь вопросом - часто ли вы по факту выбираетесь шашлык пожарить? не проще ли сесть в авто и выехать на природу? будете ли огородом заниматься на ежедневной основе, снежок регулярно чистить? сколько времени займет доехать с коттеджа до школы/работы? сколько авто нужно в семью? с кем дети гулять будут в коттеджном поселке?

[Ильнур]

Сообщение от 486 А потом в домотканных лаптях весело шагаешь 4 км до ближайшей остановки, чтобы 2 часа ехать в автобусе до работы. У нас дед с бабкой так в 50х жили в Подмосковье.

Дык нынче 2017-й. Перемещаются отнюдь не на лаптях. Например в Уфу на авто ежедневно приезжают с пригорода тыщи людей. За 30-40 км. Много близлежащих коттеджных анклавов. Некоторые напряги в часы пик на въезде и выезде имеются - но раз ты горишь желанием работать, потерпи энергично и весело. Вечером отдохнешь. В тихом коттедже.

[MAG37]

Сообщение от Ильнур Дык нынче 2017-й. Перемещаются отнюдь не на лаптях. Например в Уфу на авто ежедневно приезжают с пригорода тыщи людей. За 30-40 км. Много близлежащих коттеджных анклавов. Некоторые напряги в часы пик на въезде и выезде имеются - но раз ты горишь желанием работать, потерпи энергично и весело. Вечером отдохнешь. В тихом коттедже.

Сколько времени на поездку уйдет? В Москве и часа 3 народ добирается - там уже все равно где отдыхать будет в квартире или в коттедже