|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Matvey Razin, ладно, извините.
Вспылил. Слушайте TVN и v.psk. Они дело говорят.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,669
|
Цитата:
Обычно стыковка стержней такого диаметра по ГОСТ 14098-91 - С21-Рн Цитата:
Вот, к примеру, с моего объекта фотки. д40 в обоих направлениях с шагом 250. Работяги врукопашку таскали из пачки, которую краном вниз им скидывали в котлован. Варили накладками на месте. Это нижняя арматура плиты толщиной 4.5м. Верхняя арматура тоже д40, укладывалась на поддерживающие каркасы из швеллеров №16 приваренных к стойкам из уголка 100х10. Тоже в рукопашку. Ничего, смонтировали, не плакали.
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя! |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114
|
Цитата:
на что эта плита "считана" мне неизвестно, и в своем посте я намекнул тс об этом д40 шаг 250? .... нестандартный шаг и диаметр. Offtop: ... я не экстрасенс, а только учусь.... |
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995
|
Каркас изготовляется секциями, в строгом соответствии с чертежами, выданными проектной организацией, с учетом строительной длины арматуры и транспортных габаритов. Секции соединяются по месту установки.
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 18.10.2014
Новосибирск
Сообщений: 84
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,669
|
Цитата:
Плита при толщине 200мм армированная д12 с шагом 200 - будет 0,28%
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя! |
|||
|
||||
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 1,040
|
Это какой-то не предметный разговор.
Покажите изополя напряжений вашей плиты, если вас не затруднит, сломайте меня полностью. Может для вас это экстрасенсорика, а я думаю, что если верхние волокна растянуты, то нижние сжаты, и наоборот. Поэтому фоновая 32мм - для меня шок, если честно. Так что пока не увижу расчет воочию - не поверю. |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,669
|
Цитата:
Цитата:
знакопеременные нагрузки (например наливной/плавучий док, камера шлюза, резервуар) различные РСУ (строительный случай/основной расчётный/ремонтный) в которых конструкция работает в совершенно разных условиях да много ещё вариантов можно предположить.
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя! |
|||
|
||||
Регистрация: 28.09.2015
Сообщений: 69
|
Всем спасибо за отклик.
Сергей Юрьевич, спасибо за предметный разговор. Что бы обсуждение не переходило в спор по поводу правильности армирования напомню, что цель темы - выяснить каким способом арматура больших диаметров укладывается на стройке в сложных условиях (плиты толщиной от 1 м и более, по моему мнению, есть сложные условия) Offtop: v.psk, стержни диаметром до 25 укладываются с перехлестом, свыше 28 - на муфтах |
|||
|
||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
Цитата:
И какая арматура? Варить ее можно без ущерба для несущей способности?
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью |
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995
|
К сожалению, ответа на свой вопрос я не получил, потому, в заключение, хотел бы процитировать одну умную книжку, по которой мы работали."В целях сокращения затрат ручного труда и снижения трудоемкости работ рекомендуется при армировании сборных и монолитных обычных ж\б конструкций применять сварные арматурные сетки, каркасы и изготовленные на их основе в заводских условиях укрупненные арматурные элементы"- Руководство по производству арматурных работ, 1977г.
|
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,669
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Габариты "шаланды" грузоподъёмностью 20т, которой возят арматуру и можно перевозить крупногабаритные каркасы - 12х2,4 и по высоте 2,7м. Максимальный габарит, который можно в неё погрузить 11,7х2,2 Таким образом можно сделать пространственный каркас 11,7х2.2м. Учитывая, что по условиям задачи у нас д32 с шагом 200х200мм, получаем вес одного каркаса: 6,31*((5+5)*2)*(11,7*2,2)=3248 кг. Это в чистом виде рабочая арматура. К этому добавить 10% на монтажку, чтобы каркас был жёстким и допускал его транспортировку и монтаж краном = 3,5т. Отрицательные стороны такого решения: 1. При этом, по транспортным габаритам в одну шаланду влезет по высоте не более трёх таких каркасов. Т.е. недогруз по массе будет 20-3*3,5т=9,5т = 47,5% от г/п 20т. Для доставки армокаркасов на площадку потребуется в два раза больше ходок, чем при доставке арматуры в пачках. 2. Масса каркаса и габариты плиты ставят под вопрос монтаж их в тело конструкции: если есть возможность съехать крану в котлован - то всё ок, если же в котлован съехать нельзя - то нужен кран, который с бровки котлована сможет дотянуться до средней зоны плиты и на этом вылете держать 3.5т веса каркаса. Т.е. грузовой момент будет не меньше 3,5*25=87,5 т*м. "Ивановец" 50т или "Галинчанин" не потянут, и не всякому гусеничному крану такое под силу. Это нужен либхер LTM-1070 г/п 70т или что-то покруче. Но это же не серьёзно такую дуру на монтаж армокаркасов ставить, не правда ли? 3. Сборка каркасов: в продольном всё понятно: каждый каркас по длине стыкуется со следующим через 11.7м муфтами или накладками и сваркой. Тут ни чем не хуже, чем при монтаже отдельными стержнями. Правда я не знаю, а как стыковать муфтами целые каркасы друг с другом? Мне кажется муфты для каркаса не применяются. Поправьте, если я не прав. А в поперечном направлении вместо стыковки 1:11.7 получается 1:2.2. Т.е. в 5,3 раз больше стыков. Это доп.работа+доп.материал. Будем считать накладки по С21-Рн: 2 штуки длиной по 8d = 8*32*2=0,5м на каждый стык. Т.е. дополнительно на каждый каркас полезной массой 3,2т будет расходоваться 236*0,5*6,31=745 кг накладок. Если бы монтировали отдельными стержнями - то на ту же площадь ушло бы всего 140 кг. Т.е. на 3.25т основного армирования добавилось 745-140=+605 кг накладок = +18,6% к массе основного армирования. Неплохо, да? 4. Сварка на такое адово кол-во стыков... Всё ещё считаете, что в данном конкретном случае ваше предложение выгодно?
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя! |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Сергей Юрьевич,
3,5 т это вылет около 16 м для автокрана г.п. 50 т. Съезд крана в котлован в таком случае - это нормальное решение. По поводу накладок. Ведь можно делать не пространственные каркасы, а просто сетки или плоские каркасы из 32 и 6 мм. Тут будет перерасход на диаметр 6, конечно. Но что делать. В принципе ту же 6ку можно учесть в армировании и снизить фон или доп. Можно принять комбинацию. Половину арматуры каркасы, половину отдельные стержни. Уже меньше носить будет. При обоих вариантах транспорт будет ездить примерно одинаково. Автору темы. Думаю переход на заказную арматуру 24 м вам очень сильно поможет экономически. Поищите такие заводы, авось вдруг... Ситуация у вас именно такая.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 03.03.2017 в 23:19. |
|||
|
||||
инженер-строитель Регистрация: 16.09.2015
г. Владикавказ/г. Москва
Сообщений: 253
|
Нахлёстки, юноша, нахлёстки.
А про перехлёст - это здесь: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=138661 И не путайте тёплое с мягким, это разные вещи.
__________________
Fortuna non penis — in manus non tenis |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114
|
|
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,669
|
Цитата:
Цитата:
т.е. разложить отдельными стержнями д32 - вдвоём тяжело, а раскатать СЕТКУ из д32 перевязанной д6 - это ваще как нефиг делать Цитата:
Offtop: Тимур, завязывай с наркотиками, они тебя до нехорошего доведут |
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995
|
Цитата:
Цитата:
Продолжаю цитировать "Пространственные каркасы собираются из унифицированных плоских сеток и поддерживающих каркасов, которые фиксируют сетки в рабочем положении и обеспечивают общую пространственную жесткость". Повторяю мой вопрос, см.№17 "Предположим разница в цене завод\площадка 100 тыс.руб. Вопрос- что теряет прораб\служба Заказчика (морально и материально) при заказе на заводе и что получает прораб\служба Заказчика при изготовлении на площадке? ( сдача обрезков арматуры в металлолом не считается)" Примерная разница в цене (площадка\завод)указана в моем посте с вопросом, это очевидно.Речь о другом, что двигает прораба\нач.участка к снятию семи шкур с рабочего? Моральная или материальная выгода? Или что-то другое? |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Существуют ли таблицы анкерных шайб для различных диаметров арматуры? | Ivan3891 | Железобетонные конструкции | 12 | 12.10.2018 14:47 |
Помогите найти программу для оптимальной оптимизации обрезков арматуры и подсчета остатков | ALEN1986 | Программирование | 8 | 22.11.2013 10:11 |
Сверление больших диаметров ручным электро-инструментом | Creator | Машиностроение | 28 | 05.11.2013 23:25 |
Какой способ натяжения арматуры лучше использовать? | AIRAT_YUNUSOV | Железобетонные конструкции | 4 | 22.11.2011 15:44 |
Подбор площади арматуры, as < 0 | PanicAttack | Железобетонные конструкции | 8 | 30.03.2010 12:28 |