| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Опалубка. Вопрос производителям работ.

Опалубка. Вопрос производителям работ.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.07.2008, 13:25 #1
Опалубка. Вопрос производителям работ.
Ander822
 
Minsk
Регистрация: 16.07.2007
Сообщений: 84

Хотелось бы узнать мнение людей, непосредственно работающих с инвентарной опалубкой. Какая система крупнощитовой опалубки наиболие удобна в работе.
Преимущества и недостатки одной системы перед другой.
Просмотров: 18580
 
Непрочитано 15.07.2008, 15:10
#2
gipro

лайсенсед инжиниа
 
Регистрация: 15.04.2006
город-герой Волгоград (Сталинград)
Сообщений: 1,158


Какие системы ты хочешь обсудить? Peri? Doka? Hunnebeck?
Я работал со многими системами. Как отечественными так и импортными. Все опалубки обзываются "универсальными", хотя такими не являются. Везде необходимо применять доборы, а на площадке этот процесс не так прост как в видеороликах, предлагаемых производителями...
Различия в основном в том, что отечественные системы более тяжелые (если легкие, то ненадежные), зато куда более дешевые. Западные легче, проще в монтаже и демонтаже, имеют кучу всяких мулек, типа приспособлений для складирования и транспортировки, но ЦЕНА...
gipro вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2008, 20:37
#3
-mavlin-


 
Регистрация: 30.04.2008
Сообщений: 400


Во многих системах, есть так называемые распалубочные элементы для лифтовых шахт.
Та квот, хотелось бы узнать в какой из систем данный вопрос решен наиболие рационально.
-mavlin- вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2008, 13:21
#4
Андрей С

строительство
 
Регистрация: 07.02.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 224
<phrase 1=


любая современная опалубка удобна в работе. Опалубки отличаются только прочностью - есть чуть дороже и чуть крепче (дуракоупорней) и подешевле , но более хлипкая
алюминиевую - брать не стоит
выпущенную на местных заводах "на коленке" тоже, несмотря на низкую цену, общие затраты будут выше
я, как только добью всю "советскую" опалубку, буду брать Hunnebeck
их аргументы были убедительней, чем дока, пери и мева
Андрей С вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2008, 22:59
#5
Monk

Инженер-строитель
 
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 24
<phrase 1=


Согласен с Андреем!
Разные опалубки отличаются лишь потребительскими свойствами, чуть лучше, чуть хуже, и должны соответсвовать одному ГОСТу. Я тоже работал с различными системами опалубки и как прораб, начальник участка и как инженер технадзора и пришёл к твёрдому убеждению, что всё зависит от квалификации рабочих, а ещё точнее от квалификации прорабов работающих с этими рабочими. От его ответственности и знаний. И нет такой опалубки которую не мог бы порвать дурак-рабочий под руководством, вернее под пофигизмом такого же прораба, с помощью своей дури и крана.
А технологичнее стальная опалубка. Аллюминевая легче, но в условиях стройки не ремонтнопригодна и сооблазн воровства. Сворованных три кг замка от аллюминевой опалубки - это месячная з/плата рабочего, так чего надрываться месяц, когда счастье так близко
А длительная эксплуатация опалубки, тупо зависит от того, что записано в её паспорте. Положено три замка и три винтовых стяжки на стык - надо ставить. Положены двухуровневые подкосы на щит - ставить. А то делают абы как простоты ради, чего же потом удивляться?! Не моё же....
Monk вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2008, 03:28
#6
MYV

Корабел в прошлом, пенсионер в настоящем
 
Регистрация: 15.12.2005
Владивосток
Сообщений: 299


Цитата:
Сообщение от Monk Посмотреть сообщение
......
А длительная эксплуатация опалубки, тупо зависит от того, что записано в её паспорте. Положено три замка и три винтовых стяжки на стык - надо ставить. Положены двухуровневые подкосы на щит - ставить. А то делают абы как простоты ради, чего же потом удивляться?! Не моё же....
Возможное мое фото лучше бы в БСК, но подумал ,что и здесь вполне уместно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00603(2).jpg
Просмотров: 1340
Размер:	145.7 Кб
ID:	8573  
MYV вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2008, 04:44
#7
Lev_37

Проектирование ПГС
 
Регистрация: 04.01.2006
г. Усть-Илимск
Сообщений: 584
<phrase 1=


MYV!
Отличная многоинформативная фотография!
Наглядное пособие для курсов повышения ИТР-строителей. Помещать в БСК- не по теме, т.к. это массовое явление.
Подписать:
"Найдите 10 нарушений ведения арматурно-опалубочных и бетонных работ."
Опалубка отличная, быстро сборно-разборная на клиновых замках, палуба щитов из бакелизированной фанеры.

Вопрос не по теме:
Где выполнена фотография? Похоже где-то на юге за пределами России.
Lev_37 вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2008, 07:20
#8
MYV

Корабел в прошлом, пенсионер в настоящем
 
Регистрация: 15.12.2005
Владивосток
Сообщений: 299


Цитата:
Сообщение от Lev_37 Посмотреть сообщение
MYV!
......Опалубка отличная, быстро сборно-разборная на клиновых замках, палуба щитов из бакелизированной фанеры.

Вопрос не по теме:
Где выполнена фотография? Похоже где-то на юге за пределами России.
Опалубка Ю-Корейская, широко применяется на стройках Владивостока. Фото с одной из этих строек.
MYV вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2008, 08:46
#9
Lev_37

Проектирование ПГС
 
Регистрация: 04.01.2006
г. Усть-Илимск
Сообщений: 584
<phrase 1=


MYV!
Спасибо!
Меня удивила мягкость дальневосточной зимы. Снимок сделан 8 января. У нас трещали морозы под 40.
Широка страна моя родная!
У нас применяется деревянная досчатая опалубка или, в редких случаях, щитовая деревянная опалубка. Когда строили ЛПК (1974-1988) применяли термоактивную модульную стальную опалубку, в которой выполняли стены, фундаменты и ростверки и, даже, безбалочные перекрытия в любое время года. Стройка закончилась. Стройкомплекс развалился.
Lev_37 вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2008, 02:57
#10
MYV

Корабел в прошлом, пенсионер в настоящем
 
Регистрация: 15.12.2005
Владивосток
Сообщений: 299


>Lev_37
Ну в отношении зимы - не совсем так. Хоть Влад-ок и находится на широте Сочи, и зимой много солнца, но наши -15,-20 с ветром 15, 20 соответствуют сибирским -30, -40.
С Корейской опалубкой знаком, тк подрабатываю в фирме, которая занимается поставками этой опалубки в Россию.
MYV вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2008, 05:48
#11
Lev_37

Проектирование ПГС
 
Регистрация: 04.01.2006
г. Усть-Илимск
Сообщений: 584
<phrase 1=


MYV!
Применена Ю-Корейская опалубка.
Бетонные работы выполняются при отрицательной температуре.
Какие методы предохранения от замерзания бетона?!
Lev_37 вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2008, 09:04
#12
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657


Lev_37 - судя по фоторгафии как минимум используют греющие шнуры (на арматуре колонн слева на фото) + укрывочный материал боковых граней опалубки (синего цвета возле опалубки) + минвата для укрытия верхней плоскости конструкций ( кучки желтого цвета в средине фото).
AMS вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2008, 09:07
#13
MYV

Корабел в прошлом, пенсионер в настоящем
 
Регистрация: 15.12.2005
Владивосток
Сообщений: 299


Цитата:
Сообщение от Lev_37 Посмотреть сообщение
MYV!
Применена Ю-Корейская опалубка.
Бетонные работы выполняются при отрицательной температуре.
Какие методы предохранения от замерзания бетона?!
Греющий провод, см.фото.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00558(3).jpg
Просмотров: 917
Размер:	147.1 Кб
ID:	8583  
MYV вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2008, 15:43
#14
Витос

строим монолит
 
Регистрация: 10.02.2006
Краснодар, край
Сообщений: 455
Отправить сообщение для Витос с помощью Skype™


mavlin- интересовался системами для лифтовых шахт. Мне тоже интересно. Взяли опалубку одной компании - так не получилось так как рекламировали...
__________________
:eek:
Витос вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2008, 03:11
#15
MYV

Корабел в прошлом, пенсионер в настоящем
 
Регистрация: 15.12.2005
Владивосток
Сообщений: 299


>Витос
В моем #13 на фото как раз захвачены лифтовые шахты, каких-либо нареканий к опалубке в этой части не слышал.
MYV вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2008, 10:33
#16
Витос

строим монолит
 
Регистрация: 10.02.2006
Краснодар, край
Сообщений: 455
Отправить сообщение для Витос с помощью Skype™


Мы ведь говорим о цельном блоке составляющем четыре внутренние плоскости шахты лифта. Между противоположными стенкаи обычно расплогаются распорки. При демонтаже такой блок слегка складывается, что позволяет извлечь его из шахты.
__________________
:eek:
Витос вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2008, 03:19
#17
Юрик-СПб

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 11.05.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 13


Работаю проектировщиком опалубочных систем уже долгое время. Знаю тему как говорится изнутри, поэтому у меня на этот счёт сформировалось устойчивое мнение.

Выделю четыре фирмы-производителя, которые наиболее интересны:

DOKA
PERI
MEVA
HUNNEBECK


Соответственно по системам крупнощитовой опалубки:

DOKA - Система Framax (высота щита 330, 270)
PERI - TRIO (высота щита 330,270)
MEVA - MAMMUT (высота щита 350, 300, 250)
HUNNEBECK - MANTO (высота щита 330, 270)


У DOKA и HUNNEBECK щиты оцинкованные, у PERI и MEVA - окраска + защитное покрытие. На мой взгляд, по моему опыту и по словам ремонтников - легче ремонтировать и восстанавливать крашеную опалубку.

Каждая из систем имеет свои плюсы и минусы, но вцелом эти системы равноценны и приблизительно одного качества.

Моё мнение таково... Если компания решила всерьёз и надолго заниматься монолитом, то лучше покупать опалубку одной из этих четырёх фирм-производителей.

Да, цена будет высокой, но эта опалубка окупится, и начнёт давать чистую прибыль. Это уже проверено опытом многих крупных компаний. В среднем эта опалубка нормально отработает минимум 5 лет при условии постоянной эксплуатации. Если в фирме организована грамотная система учёта, ремонта, хранения и эксплуатации, то и 8-10 лет отработает.
Юрик-СПб вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2008, 03:31
#18
Юрик-СПб

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 11.05.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 13




Вот, собирали опалубку Mammut (Meva) для заливки стены высотой 7 м и толщиной стены 1 м. Вцелом опалубку под участок бетонирования на 30 метров собрали за 8 часов. Достаточно быстро и удобно. Заливка производилась почти без ограничения по скорости бетонирования на всю высоту.
Юрик-СПб вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2008, 03:46
#19
Юрик-СПб

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 11.05.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 13


По поводу лифтовых шахт.

Юрик-СПб вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2008, 13:48
#20
Витос

строим монолит
 
Регистрация: 10.02.2006
Краснодар, край
Сообщений: 455
Отправить сообщение для Витос с помощью Skype™


Юрик-СПб А у других нет лифтовых шахт ?
__________________
:eek:
Витос вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Опалубка. Вопрос производителям работ.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Перечень актов скрытых работ DY Прочее. Архитектура и строительство 188 17.06.2015 22:25
Производство бетонных работ в Общих данных проекта Engineer IA Технология и организация строительства 9 20.06.2012 14:30
Организация и технология проведения строй. работ с применением плавсредств. zinger Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 19.05.2008 12:22
Вопрос по 3Д ??? Startrek AutoCAD 8 12.09.2006 17:03
Крепление раковины - вопрос к строителям Pilot Прочее. Архитектура и строительство 21 06.12.2004 10:35