|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Ведущий инженер по надзору за строительством Регистрация: 02.09.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 710
|
Бармаглотище, конечно, динамический удар имеет место быть. Но в разных пролетах почему то степень деформации разная, и в том пролете, откуда пошло обрушение, она максимальная.
Бахил, колонны ниже есть, посмотрите фото с этапа строительства, ранее выкладывали.
__________________
технадзоры - самые нужные люди :good: |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2012
Сообщений: 15
|
А это вид изнутри. Фото с сайта школы http://soln-kv.ru/shkola/
Как по мне, так фермы жидковаты. Такие объекты ведь госэкспертизу проходят. Ну ведь явные же косяки были изначально. |
|||
|
||||
Была бы ГИС то завалилась бы в одну сторону.
Все эти утверждения, что что то там качалось 10 минут, брехня. Облицовочный кирпич на стыке спортзала и корпусов школы до последнего держался, и выглядел неповрежденным.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам. |
||||
|
||||
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,165
|
Уровень технологий и культуры производства в том же месте.
__________________
* * * ___________ Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку. |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Судя по этому видео я склонен к версии по определёнию расчётной длины колонн из учёта наличия жёсткого диска кровли. Всё началось с прогонов. Ни каких строительных материалв не было на кровле судя по видео. Не выдержал профлист и прогоны, которые могли быть не зафиксированы/раскреплены гофрами.
Что касается расположения прогонов полками в вертикальной плоскости - пргоны могли "лечь". Если это окажется так - то ни какого раскрепления гофрами прогонов действительно не было. Не говоря уже о том, что в "коньке" оба ската кровли должны были иметь связи между "коньковыми" прогонами. П.с. Вполне возможно расчётная длина колонн была определена верно, но с учётом того, что покрытие должно было образовывать жёсткий диск. А как этот жёсткий диск уже был выполнен при РД - вопрос. Гибкость прогонов должна быть не более 200. Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 08.05.2017 в 12:46. |
|||
|
||||
Вся система потеряла устойчивость. Перед этим как по книжке в предпотереустойчивом состоянии малое возмущение привело к значительным перемещениям. Не понимаю, почему никто не обращает внимание на отсутствие выпусков в нижнем сечении колонн - ни погнувшихся вместе с колонной, ни вырванных из бетона, а также на характер разрушения - идеально ровный перелом по нормали. Когда как уже при падении , получив неслабый динамический удар, колонны, тем не менее, благодаря арматуре в месте наибольших усилий лишь слегка переломились. Если бы дело было в покрытии, все бы колонны точно не навернулись.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Надо видеть расчётную схему. Скорее всего в расчётной схеме основания колонн предусматривали жёсткими. На деле видно, что все колонны "целые" вышедшие из основания.
Но я говорю о конструкции покрытия, как о первоначальной причине. На мой взгляд просто не была разработана РД. К ПД вопросов, опять же по моему мнению, быть не должно. Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 08.05.2017 в 13:04. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519
|
"веселое мурино"
http://47news.ru/articles/120251/ с 1'30" не похоже.. http://47news.ru/articles/120251/ кровля рухнула,колонны пошли позже,когда к ним уже была приложена горизонтальная сила от перемещающихся ферм.. фермы "пошли " дружно весьма.. похоже про "10 минут" - вранье.. |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
|
|||
|
||||
Архитектурно-строительное проектирование Регистрация: 21.04.2012
Уфа
Сообщений: 23
|
Соглашусь с мнением коллеги, сказавшего о том, что тут может быть много факторов.
Изучив видео процесса обрушения с камер видеонаблюдения и сопоставив с выдвинутыми здесь версиями, я также склонен к версии разрыва стыков нижнего пояса ферм. На видео отчетливо видно, что изгиб кровли начинается и проходит вдоль наружной стены здания, что как раз и явно указывает на конструкцию фермы. Прогоны, судя по фото могли просто прогнуться именно в момент обрушения, тем более, что если они действительно были установлены полками вертикально, сопротивление там явно меньше. И, как следствие, действительно, очевидное отсутствие арматурных выпусков колонн. Либо здесь их просто не видно, об этом судить, наверное, пока рано. Но главным для меня остаётся вопрос - что же стало причиной обрушения? Какая сила? Если не выдержали болты стыков фермы, то единственным пока для меня предположением является вибрация от строительного оборудования. Возможно что-то монтировали и вибрация передалась на узлы стыков. Просто вертикальной нагрузки-то не было, горизонтальной - тоже, ведь судя по столбу пыли, не было особо ветренно. Что тогда в действительности могло привести к случившемуся? |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519
|
на видео 2-х мин. в помине нет..но раз говорят,видимо чт-то начало происходить..
а с чего им "укладываться"-то..если крыша зиму пережила.. вряд ли.. Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Цитата:
Либо физрук канат привязывал, либо завхоз шторы вешал.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Не. Из текста новости. В самом начале.
Цитата:
Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 08.05.2017 в 13:46. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519
|
отчего? с.в. покрытия - 1/3..1/4 от расчетной нагрузки,вряд ли больше..
выводы по "Максиме" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...B8%D0%B3%D0%B5 Цитата:
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Необходимость выполнения расчета на прогрессирующее обрушение. | игорёк | Конструкции зданий и сооружений | 1218 | 12.11.2023 23:50 |
При обследовании школы 70-х годов постройки обнаружены оконные перемычки неопределенной конструкции. Помогите найти типовую серию школы или конструктивное решение по устройству "консольных "перемычек" | Игорь 1972 А | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 3 | 19.09.2016 00:52 |
Мероприятия по обеспечению доступа инвалидов в здании школы | нюра87 | Архитектура | 14 | 04.07.2012 12:23 |
Очень низкая температура в помещениях школы. Что делать? | sapr71rus | Инженерные сети | 11 | 31.05.2012 11:56 |
ВЛ-10кВ по территории школы | totaren | Инженерные сети | 10 | 02.03.2011 06:40 |