[dextron3]

Хотел поинтересоваться есть ли универсальное крепление, чтобы если не заводской сборки было можно собрать на участке, на подобии косынок, или есть чтониудь?

вот узел:

[IMG]http://s006.***********/i214/1002/66/a7b006174819t.jpg[/IMG]


как его сделать более универсальным и зачем там болты?

[eilukha]

Плохой узел - колющая нагрузка, ее надо распределить по закладной

[Sarman]

Сообщение от dextron3 зачем там болты?

Под болты, видать овальные отверстия сделаны, чтобы была возможность горизонтального сдвига. Таким образом распор купола не передается на ЖБ ригель. По моему- грамотный узел.

[dextron3]

Sarman, а на что тогда передается распор купола на прогоны?

[Сеченов]

может лучше не опорное ребро, а опорная полоса. или так не делается?

[4 и 6]

кажется очень плохо (конструктивно и технологически). не оставляете строителям шансов.чем распор воспринимаете?
http://dwg.ru/dnl/1317
стр.45-56.
рис.30 (особенно)

[Sarman]

Сообщение от dextron3 Sarman, а на что тогда передается распор купола на прогоны?

Поподробнее схему купола посмотреть бы.

[dextron3]

[IMG]http://s003.***********/i204/1002/8f/17c91a22f1a2t.jpg[/IMG]
[IMG]http://s002.***********/i197/1002/4d/1f95895df8f6t.jpg[/IMG]

вот

[eilukha]

вот

Если распор не уйдет в опоры, то уйдет в нижние ряды прогонов (они станут опорным кольцом, если выдержат растяжение)

[dextron3]

а какой из этих способов более правильным будет?
Касынки с торца или сбоков:

[IMG]http://s006.***********/i213/1002/73/cf9ca0c0c84dt.jpg[/IMG]

[vegas]

Надо загнать все в лиру и посмотреть перемещение опор. Жесткий узел лучше не делать. Не надо передавать растягивающие усилия на бетон. Я бы опер через центрирующую планку. Пластина расположенная по оси ребра купола. А болты тут нужны только для монтажа. И пусть купол ползает как ему хочется.
У вас на схеме прогоны гнутые по радиусу. Зачем?
Балки Б3 (верхнее опорное кольцо) очень подозрительны) Они должны выдержать распор от ребер купола.

[eilukha]

а какой из этих способов более правильным будет?

- 1

Жесткий узел лучше не делать.

- если нет опасений за несущую способность ЖБ-конструкций, то это нестрашно: шарнир сам образуется если потребуется...

[vegas]

Я никогда не надеюсь на ЖБК так как я их не делаю) Поэтому стараюсь передавать только вертикальные нагрузки. Просто без пространственного расчета этого купола сложно определить какой момент будет на опоре.

[4 и 6]

Вижу не дошло. добавим еще.
http://dwg.ru/dnl/2516
http://dwg.ru/dnl/6358

Если распор не уйдет в опоры, то уйдет в нижние ряды прогонов (они станут опорным кольцом, если выдержат растяжение)

тогда возможно одним фотографом может стать меньше.

Не надо передавать растягивающие усилия на бетон

опорное кольцо для того и делается чтобы быть растянутым.

Я бы опер через центрирующую планку.

а что эта планка долна центрировать? неужели горизонтальную силу?

[vegas]

Лучше чтобы нижнее опорное кольцо было из металла, его роль будут играть нижние прогоны.
Планка должна передавать на закладную вертикальную нагрузку, ну и силу трения планки об закладную.
Какой смысл ограничивать перемещения, если они в пределах разумного??? Пусть купол работает сам по себе, а нижележащие конструкции воспринимают только его вес.

[4 и 6]

Пусть купол работает сам по себе, а нижележащие конструкции воспринимают только его вес.

согласен.

[dextron3]

4 и 6,

Пусть купол работает сам по себе, а нижележащие конструкции воспринимают только его вес.

Тогда для чего делают кольцо из ЖБ к нему если оно не связано с остальным каркасом только посредством плиты?

Б3 у меня из Двутавр 35Ш3

Меня всетаки пугает такой хиленький узел на t=20 мм пластине, да и боюсь мужики не смогу т так ровно балку согнуть и самое главно доставить и поднять на 3й жтаж, поэтому хотел косынками обойтись но не из 20 а из 16мм пластины но с двух сторон, покритикуйте пожалуйсто мое решение

[4 и 6]

Ж.б. пояс всегда хорошо для общей жесткости здания.
Имея купол как отдельную конструкцию придется его крепить, чтобы ветром не сдуло, пусть это будет пояс. Профиль пояса может быть L-образным.
Опорное кольцо из стальных элементов может быть и полигональным.
Монтаж как писал ув. vegas. болтами всегда можно отрегулировать.

покритикуйте пожалуйсто мое решение

К узлам добавьте усилия и размеры сечений. Жесткие узлы там не обязательны, в итоге должны получиться много трехшарнирных арок.