| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Как лучше раздлить здание на пожарные отсеки?

Как лучше раздлить здание на пожарные отсеки?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.07.2013, 08:58 #1
Как лучше раздлить здание на пожарные отсеки?
Domovoj
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 243

Корректирую свой старый проект и возникли вопросы по пожарным нормам.
Двух этажное здание. В осях 1-3 - одноэтажное - автосервис.
В осях 3-6 - двухэтажное : 1 эт. - служебно-бытовые, 2 эт. - кабинеты.
Конструктивно стена по оси 3 - противопожарная, но в ней 3 проема, заполнение которых должны иметь предел огнестойкости EI 60.
Но что то мне подсказывает, что можно как то обойтись. Может поставить в лестничную клетку противопожарную дверь на второй этаж, а превый рассматривать как производственный?

Изображения
Тип файла: jpg план 1 эт.jpg (186.0 Кб, 639 просмотров)

Просмотров: 3152
 
Непрочитано 30.07.2013, 12:11
#2
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 839


Площадь пожарного отсека определяется относительно класса Ф, степени огнестойкости, класса конструктивной пож.опасности по СП 2,13130,2012.
Но при вашей общей площади не более 1000 м2 какие тут пожарные отсеки?
Только не делите на офис и т.д. Просто административные и бытовые помещения ТО.
VMT вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.07.2013, 12:19
#3
Domovoj


 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 243


VMT, Так что получается даже на второй этаж перед лестничной клеткой противопожарную дверь не ставить (на втором кабинеты)?
Domovoj вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2013, 13:42
#4
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 839


Нет.
Только учтите количество человек на 2 этаже при ОДНОМ эвакуационном выходе.
VMT вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2013, 09:48
#5
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,863


СТО не проектировал. но тут на лицо производство и АБК.
вполне можно проектировать одним пожарным отсеком, а АБК запроектировать как вставку или встройку (в составе пожарного отсека). - смотрите терминологию, да и само . сп 4.13130.2013
Stierlitz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.08.2013, 10:57
#6
Domovoj


 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 243


guliaevskij Значит не надо никаких противопожарных дверей и окон по оси 3 я правильно вас понял?
Domovoj вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2013, 12:11
#7
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 839


Части зданий разного класса функциональной пож. опасности однозначно разделяются противопожарными преградами.
Но здесь "налицо" я ничего не вижу.
К примеру: ресторан - это Ф3,2. Но ресторан это не только обеденный зал, это и производственные, складские, административные помещения. Все они объединены технологическим процессом, и
делить ресторан на Ф3.2, Ф4.3, Ф5.2 и соответственно противопожарными перегородками, стенами, самое малое, не логично.
Другое дело если вы ресторан пристроили к складу пиломатериалов.
VMT вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2013, 12:56
#8
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,863


СТО - это не ресторан. это здание Ф5.1
соответственно п.6.1.41-42 СП 4.13130.2013

да и. как только противопожарные преграды - соответствующее заполнение в них по таб.23 ФЗ 123-ФЗ

VMT
в составе ресторана Ф5.2?

пс. да и не такие уж там завышенные требования.
а мы еще не знаем ни степень огнестойкости здания ни категорию помещения СТО по взрывопожарной и пожарной опасности
да и класс конструктивной опасности не знаем

Последний раз редактировалось Stierlitz, 06.08.2013 в 13:04.
Stierlitz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.08.2013, 13:19
#9
Domovoj


 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 243


guliaevskij Вывод как я понял такой : от чего ушел к тому и пришел, кроме того что EI 60 можно снизить до EI 30.

(т.е. по п.6.1.41 я должен отделить производственную часть от офисной - перегородкой (а не стеной) 1-типа (II-степень огнестойкости), дверями EI30, окно E30.
Domovoj вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2013, 13:24
#10
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,863


Цитата:
Сообщение от Domovoj Посмотреть сообщение
guliaevskij Вывод как я понял такой : от чего ушел к тому и пришел, кроме того что EI 60 можно снизить до EI 30.

(т.е. по п.6.1.41 я должен отделить производственную часть от офисной - перегородкой (а не стеной) 1-типа (II-степень огнестойкости), дверями EI30, окно E30.
получается что да.
в этом же сп неплохо почитать про котельные
и посмотреть п.4.4.4 СП 1.13130.2009 изм.1 (про электрощитовую в объеме лестничной клетки)

Последний раз редактировалось Stierlitz, 06.08.2013 в 13:31.
Stierlitz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.08.2013, 15:31
#11
Domovoj


 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 243


guliaevskij
Цитата:
(про электрощитовую в объеме лестничной клетки)
про это я знаю, назвал уже электрощитовую - помещением ВРУ, а про котельную намек не уловил, что вас смущает. Говорите прямо не стесняйтесь
Domovoj вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2013, 16:37
#12
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,863


эххх

п.4.4.4

Цитата:
...В объеме обычных лестничных клеток не допускается встраивать помещения любого назначения, кроме помещения охраны.
по поводу котельной - просто откройте главу 6.9 СП 4-13 и в соответствии с вашими параметрами здания найдите касающиеся вас пункты

====
по поводу электрощитовой - надо смотреть ПУЭ - там чтото было про размещение ВРУ и прочего без выделенного помещения электрощитовой. но это лучше с элктриками обсуждать
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2013, 14:08
#13
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 839


Цитата:
Сообщение от Domovoj Посмотреть сообщение
Вывод как я понял такой : от чего ушел к тому и пришел, кроме того что EI 60 можно снизить до EI 30.
А вы представляете сколько стоит окно (с противопожарным, естественно, остеклением) EI60?
Без, перегородки 1-го типа по оси 3 не обойтись, но не более.
VMT вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Как лучше раздлить здание на пожарные отсеки?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Где лучше всего прочитать как деляться надземные пожарные отсеки? arko Пожарная безопасность 1 30.04.2013 00:07
Прошу подсказать как лучше перекрыть трехпролетное здание 12-18-24 жб каркас Tvips Железобетонные конструкции 10 26.03.2011 22:28
Вход в здание: какой вариант лучше? Седой Прочее. Архитектура и строительство 1 25.04.2007 12:11
Каким способом лучше рассчитать здание? Andgy Прочее. Программное обеспечение 9 24.04.2007 11:50