| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Можно ли применять данное конструктивное решение узла в безсвязевом каркасе?

Можно ли применять данное конструктивное решение узла в безсвязевом каркасе?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.09.2017, 16:21
Можно ли применять данное конструктивное решение узла в безсвязевом каркасе?
DDlis
 
Регистрация: 03.02.2005
Сообщений: 583

Господа, здравствуйте!
Заказчик не хочет ставить связи в металлокаркасе 2-х этажного здания. В одном направлении реально сделать жесткие узлы, в другом не уверен. В книжке нашел узел (см.вложение). Будет ли являться узел примыкания двутавра 1 жестким?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.jpg
Просмотров: 408
Размер:	9.7 Кб
ID:	193747  

Просмотров: 4816
 
Непрочитано 19.09.2017, 12:15
#21
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054


Цитата:
Сообщение от Vovas_91 Посмотреть сообщение
А ведь верно. Круг есть самое рациональное распределение материала... Правда не шибко это в голове укладывается))
Я не представляю себе огнезащиту круглой связи внутри здания огнезащитной окраской. На мой взгляд, должен быть огнезащитный короб.
ProjectMaster вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.09.2017, 14:24
#22
DDlis


 
Регистрация: 03.02.2005
Сообщений: 583


Вот это надо надстроить, колонны поворачивать не стоит, на нижнем существующем этаже колонны располагаются так же, буду делать равнопрочный узел стыковки. Архитектор ничего не хочет менять в планировке и окнах. Высота надстройки 3.3м.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.jpg
Просмотров: 127
Размер:	87.4 Кб
ID:	193850  
DDlis вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2017, 15:28
#23
Snajper

КМ
 
Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423


Цитата:
Сообщение от DDlis Посмотреть сообщение
Вот это надо надстроить, колонны поворачивать не стоит, на нижнем существующем этаже колонны располагаются так же, буду делать равнопрочный узел стыковки. Архитектор ничего не хочет менять в планировке и окнах. Высота надстройки 3.3м.
Эта "будка" делается из труб с подкосами без связей и всяких "дисков"...
__________________
Выбрал свой путь — иди по нему до конца.
Snajper вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2017, 15:49
#24
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


по цифровым осям вполне себе связи можно сделать, а по буквенным рамные узлы, не? В кабинете №5 вполне можно окно ближе к середине сместить и может даже быть там вполне нормальная крестовая связь получится, нет так портальная, совсем нет у директора окно подумаешь открываться не будет
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.09.2017, 08:14
#25
DDlis


 
Регистрация: 03.02.2005
Сообщений: 583


Цитата:
Эта "будка" делается из труб с подкосами без связей и всяких "дисков"...
Вы имеете ввиду покрытие из труб с подкосами к двутаврам?

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
по цифровым осям вполне себе связи можно сделать, а по буквенным рамные узлы, не?
по 1 - можно
по 2 - кабинет режем
по 3 - 2 двери режем
по 4 - 2 кабинета и окно режем
Им не хочется чтобы в кабинете стоял крест или еще какая фигура)))
DDlis вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2017, 08:54
#26
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,996
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Все гораздо проще
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 80
Размер:	157.8 Кб
ID:	193870  
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.09.2017, 09:17
#27
DDlis


 
Регистрация: 03.02.2005
Сообщений: 583


Цитата:
Все гораздо проще
Хотел внизу сделать равнопрочный стык на накладках от сущ колонны такого же сечения, поэтому не поворачивал сечения колонн.
DDlis вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2017, 09:31
#28
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,996
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от DDlis Посмотреть сообщение
Хотел внизу сделать равнопрочный стык на накладках от сущ колонны такого же сечения, поэтому не поворачивал сечения колонн.
Так это надстройка...
ну так и не делайте равнопрочный стык
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.09.2017, 09:44
#29
DDlis


 
Регистрация: 03.02.2005
Сообщений: 583


Там у нижней части покрытие снимают и логичней сделать равнопрочный стык и восстановить перекрытие и если надо усилить нижнюю часть(тоже наша задача) и будет как нормальное 2-х этажное здание, а не как курятник сверху, как мне кажется.
DDlis вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2017, 09:45
#30
Snajper

КМ
 
Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423


Цитата:
Сообщение от DDlis Посмотреть сообщение
Вы имеете ввиду покрытие из труб с подкосами к двутаврам?

----- добавлено через ~6 мин. -----

по 1 - можно
по 2 - кабинет режем
по 3 - 2 двери режем
по 4 - 2 кабинета и окно режем
Им не хочется чтобы в кабинете стоял крест или еще какая фигура)))
Я имел ввиду замену жестких узлов на подкосы... фактически это тот же жесткий узел, только дает возможность уйти от фланцев и т.д.
В вашем случае колонны нужно заменить на квадратные трубы, это будет более рационально т.к. расчетная длина будет одинаковая во всех направлениях (если без связей на подкосах).
Вложения
Тип файла: pdf Каркас.pdf (72.0 Кб, 67 просмотров)
__________________
Выбрал свой путь — иди по нему до конца.
Snajper вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.09.2017, 09:57
#31
DDlis


 
Регистрация: 03.02.2005
Сообщений: 583


Это понятно, проблема соединить колонны с нижними двутаврами, на стройке это адекватно не сделают, для верхней колонны базу на заводе сделают а к существующей на стройке пластину аккуратно не приварят, да и смотреться будет масштабнее чем на накладках
DDlis вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2017, 10:29
#32
Snajper

КМ
 
Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423


Цитата:
Сообщение от DDlis Посмотреть сообщение
Это понятно, проблема соединить колонны с нижними двутаврами, на стройке это адекватно не сделают, для верхней колонны базу на заводе сделают а к существующей на стройке пластину аккуратно не приварят, да и смотреться будет масштабнее чем на накладках
Вас не поймешь.. то Вы про связи спрашиваете, то стыковку колонн... Может там еще и фундаментов нет? Мы же инженеры и должны комплексно подходить к проблемам.
__________________
Выбрал свой путь — иди по нему до конца.
Snajper вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.09.2017, 10:39
#33
DDlis


 
Регистрация: 03.02.2005
Сообщений: 583


фундаменты есть, но геология старая) поэтому до обреза доходим только) я в комплексе рассматриваю, но вопрос про узел был изначально. Колонны планирую оставить двутавровые.
DDlis вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2017, 10:45
#34
Snajper

КМ
 
Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423


Цитата:
Сообщение от DDlis Посмотреть сообщение
фундаменты есть, но геология старая) поэтому до обреза доходим только) я в комплексе рассматриваю, но вопрос про узел был изначально. Колонны планирую оставить двутавровые.
Зачем Вам двутавры? Вот просто как инженер, обоснуйте?

Я сделал бы так:

1. Применил бы колонны из трубы;
2. Для стыковки колонн, вварил бы на заводе в трубукусок (0.5м) такого же двутавра, к которому планируете стыковать;
3. Спокойно на монтаже состыковал бы два двутавра (по учебнику).
__________________
Выбрал свой путь — иди по нему до конца.
Snajper вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.09.2017, 10:53
#35
DDlis


 
Регистрация: 03.02.2005
Сообщений: 583


Цитата:
Я сделал бы так:

1. Применил бы колонны из трубы;
2. Для стыковки колонн, вварил бы на заводе в трубукусок (0.5м) такого же двутавра, к которому планируете стыковать;
3. Спокойно на монтаже состыковал бы два двутавра (по учебнику).
Тоже вариант, спасибо.
DDlis вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2017, 11:23
#36
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Цитата:
Сообщение от DDlis Посмотреть сообщение
Вы имеете ввиду покрытие из труб с подкосами к двутаврам?

----- добавлено через ~6 мин. -----

по 1 - можно
по 2 - кабинет режем
по 3 - 2 двери режем
по 4 - 2 кабинета и окно режем
Им не хочется чтобы в кабинете стоял крест или еще какая фигура)))
по 3 двигаем двери и ставим портальные связи. по 4 также. Кресты обшиваются перегородкой из гипоскартона раз не хочется
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.09.2017, 11:57
#37
DDlis


 
Регистрация: 03.02.2005
Сообщений: 583


Цитата:
по 3 двигаем двери и ставим портальные связи. по 4 также. Кресты обшиваются перегородкой из гипоскартона раз не хочется
Будем уговаривать архитектора, а то он уперся. Остается ось 2, связь поперек не воткнем, придется подкосы ваять.
DDlis вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Можно ли применять данное конструктивное решение узла в безсвязевом каркасе?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подскажите решение данного узла Gvinpeenka Металлические конструкции 2 02.08.2017 09:04
Конструктивное решение перепада в монолитной плите перекрытия YUYUYU Железобетонные конструкции 30 29.11.2016 16:29
Подскажите конструктивное решение узла примыкания колонны в пролете под фермой? kostia Металлические конструкции 44 09.09.2016 12:12
можно ли считать данное сопряжение колонны жестким Snajper Металлические конструкции 6 10.01.2013 12:43
Можно применять утеплитель пенополистерол? Коля Прочее. Архитектура и строительство 25 05.02.2010 12:18