[Hellerick]

Я не автокадчик, хотя работать приходится и с ним. Сейчас я вот столкнулся с жестким противоречием:

1. В Интернете везде описывается исключительно такой метод: Рисуешь линии в пространстве модели, потом оформляешь чертеж в пространстве листа.

2. На практике я вижу исключительно чертежи оформленные в пространстве модели, а пространством листа никто никогда не пользуется.

При этом в пространстве модели все размеры шрифтов, стрелочки, штриховки и т. п. заданы с учетом предполагаемого масштаба чертежа.

Как это делается? Я могу, конечно, вручную ковыряться в каждом размере и задавать параметры его отображения, или изменить их сразу для всего чертежа уже после того, как он нарисован. Но это как-то очень странно. Должен же быть способ сразу рисовать так, как тебе нужно?

[AlexCondor]

Offtop: Разговор, как и вся тема ни о чем. Есть правило: один вопрос одна тема. Тут по сути целых три, причем основной в названии риторический. Да, при черчении в модели больших чертежей нужно использовать масштаб. Все остальное точно OFFTOP. Таких тем очень много, Хотя бы эта, соседняя

[trir]

Да, при черчении в модели больших чертежей нужно использовать масштаб.

какой масштаб? всё чертится 1:1

[ProjectMaster]

Сообщение от Oleg T Поддерживаю С 92 года работаю. А сейчас пытаюсь приучить к листам. Большинство упорно сопротивляется, им "так" привычнее )). Зато кто понял и принял, довольны безмерно. Линейное сооружение в модели - вообще бред. У нас тут генпланы раньше в модели оформляли, так как только не изгалялись. И штриховками ненужное закрывали и всяко-разно. Жуть.

Вы мне напоминаете мастера кун-фу, который получил черный пояс и достиг совершенства в своем деле.

Но этот мастер существование автомата Калашникова даже не рассматривает. А автомат нивелирует значение черного пояса.

[AlexCondor]

Сообщение от trir какой масштаб? всё чертится 1:1

Оформление, текст, рамки и т.п. - это тоже чертеж.

[trir]

Оформление, рамки и т.п. - это тоже чертеж.

это делается в Листе и чертится 1:1

[AlexCondor]

Сообщение от trir это делается в Листе и чертится 1:1

опять сначала. Читаем название темы

[Oleg T]

Сообщение от ProjectMaster достиг совершенства в своем деле

Совершенство недостижимо . Кому как удобнее, тот так и работает.
Однако, вспомнилось:
когда я сам понял (для себя, методом тыка) про преимущество листов и видовых окон и провел занятие с генпланистами,
то их руководитель группы конкретно сказала: с этого и надо было начинать (а до этого мы и внешние ссылки и растры обрезали, но не то все это, далеко не то).
И да: Реверс сегодня есть, а завтра нет. Что тогда делать пользователю, заточенному на него?
И одно из главных для меня - публикация. В пару, а не сотню-другую кликов.

[v.psk]

Я пробовал и так и этак.
"Так также можно" (с)
Если не путать всех специалистов в кучу, а взять например архитектуру и конструкции, работа в модели предпочтительнее.
При этом необязательно компоновать фрагменты разного масштаба на одном листе. Это позволяет почти всегда чертить 1к1 или 1к100, кто как там считает отношение.
Самое главное -удобно просматривать комплект, и повторно применять узлы и пр.
Удобнее работать в команде, обмениваться чертежами, подложками итп. Тем более что многие увлекаются, и дочерчивают многое в листах.
В этой теме каждый же судит по удобству решения его задач. В общем кому как удобнее, понятно что оформление чертежей линейных объектов, например, проще в листах.

[Хмурый]

v.psk, штампы в подложках- не нужны. отсюда- оформление в пространстве листа

[Vova]

Идет Две тысячи(!!!) восемнадцатый год....
Топикстартер, а также советчики нр 2 и нр3. Изучайте (не просто читайте) нр 18

[v.psk]

Нр это номера чтоли?
Удобнее по-разному в зависимости от задачи (это на мой взгляд)
Я тут выше понаписал. Причем продегустировал массу всего.
Советчик нр 51, так где же истина? Мб аннотации)))? БиМ?... Что там ещё.... Параметрические чертежи?...

[Vova]

Истина появилась задолго до появления таких страшных слов как Бим и Аннотация и Параметрические.... Она изложена в нр18.
Форум давно отспорил на эту тему, лет 10-15 назад...

[maratovich]

Нр 51, Вы там с потенциальными союзниками опять ручку для космоса изобретаете на миллион баксов (в то время как все нормальные карандашом пишут) ?
Практически все (кроме островных государств) используют модель (кроме съемки, и то её потом переводят в модель). Это доказано статистикой.
И обсуждать можно сколько угодно, сытый голодного не разумеет.

Закройте тему, иначе это никогда не закончится.

[RomaV]

Сообщение от baksconstructor У нас : 1. Всё в модели. 2. Рамки 1:1 3. Виды уменьшаем на масштаб. 4. Все стили настроены и лежат в одном файле, просто копирую блоком, и оно всё автоматом появляется в новом. Пример в приложении. Рамки создаю и печатаю много рамок из модели при помощи проги - Реверс.

Посмотрел твой пример baksconstructor. Сильно!
Добро пожаловать в девятнадцатый двадцатый век!

P/S/ Давно уже на форуме не было баталий "модель" VS "лист".

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Vova Идет Две тысячи(!!!) восемнадцатый год....

Vova, так это... смена поколений видимо, у них ещё всё впереди...

[ShaggyDoc]

Сообщение от Дмитррр Существует много способов рисования. 1. Профи считают, что это единственно верный. Но большинство с ними не согласно. Профи считают, потому что большинство просто профаны. Профаны отвечают, что они не профаны, а просто им так удобнее. Рисовать в моделе 1:1. Оформлять всё в листе. 2. Промежуточный вариант. Рисовать всё в моделе 1:1. Оформлять всё в той же моделе. Видимо, вопрос про этот способ. Для него нужно создать набор размерных и текстовых стилей. Для каждого масштаба свой стиль. Так что ищи информацию по созданию и настройке этих стилей. 3. Дурацкий вариант. Тоже всё в моделе. Рисовать всё сразу в масштабе, как на бумаге. Нужна линия в 9 метров в масштабе 50, чертишь 180 и т.п. Почему дурацкий - потому что по свойствам не определить не площадь, ни длину элементов без пересчёта. Да и разные чертежи в разных масштабах тяжко склеивать.

4. Хотите верьте, хотите нет. В одном из ВУЗов обучают работе в Автокаде путем черчения в масштабе только в листе. А Model, это, мол, для моделирования.

И вообще какая-то странная тема на 101 году Октябрьской революции. Откуда они берутся? Подросли вскормленные телепузиками?

[v.psk]

Offtop: . Конечно, все уже украдено до нас. Полвека назад полетели в космос, на луну, и черт его знает куда ещё; изобрели совершенные лисп и Паскаль; строили самые красивые и удобные дома. С тех пор деградируем.

[Сергей812]

делайте вы как угодно - но единообразно и предсказуемо во всей фирме) У нас с упоением любят рассуждать о высоким материях типа БИМов и т.п. - а в конечном итоге оказывается, что у большинства даже на начальный этап стандартизации силенок не хватило. Живут на набранном "винегрете" откуда только можно, изобретая соединительные костыли. И еще при этом пытаются уверить других - что это единственно правильный способ, так как чертит подобным образом большинство)

[Hellerick]

Лично я бы и рад оформлять чертежи в пространстве листа, но всякий раз когда обнаруживаю, что из-за неосторожного движения мышкой линии и размеры безнадежно разъехались друг от друга, чертыхаюсь, и возвращаюсь в пространство модели.

[Maksim7enov]

Сообщение от Hellerick чертыхаюсь, и возвращаюсь в пространство модели.

Так заблокируйте видовой экран и работайте через него.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Сергей812 делайте вы как угодно - но единообразно и предсказуемо во всей фирме)

... но не забывайте, что придя в фирму, где используют правильные, можно сказать международные, приемы работы - можете оказаться беспомощным новичком в черчении.

И у нас очень любят придумывать "основания" своему неумению правильно работать и нежеланию этому научиться. Типа "я зубы дергаю через эту самую, потому что в "этой стране" всё делается через эту самую".

Вот типичный пример:

Сообщение от Hellerick Лично я бы и рад оформлять чертежи в пространстве листа, но всякий раз когда обнаруживаю, что из-за неосторожного движения мышкой линии и размеры безнадежно разъехались друг от друга, чертыхаюсь, и возвращаюсь в пространство модели.

Ну, разве трудно разобраться (документации и книг полно), что видовой экран можно заблокировать? А также разобраться, какие тексты и размеры помещать в модели, а какие на листе? И как делать, чтобы "символы" сами масштабировались?

Ну ладно, когда был AutoCAD R10 с единственным пространством - всё в нем и делали. Ну ладно, в более поздние времена (R14) пространства были, но работать с ними было не очень удобно. Но теперь-то, когда марсоходы весь Марс избороздили...