Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Нужно ли армировать стяжку в полу?

Нужно ли армировать стяжку в полу?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 14.12.2014, 22:45
Нужно ли армировать стяжку в полу?
Red_line
 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 378

Red_line вне форума Вставить имя

Нужно ли армировать стяжку в полу?

Не могу вспомнить в каком документе была запись об армировании стяжки более 40мм?
Просмотров: 41979
 
Непрочитано 08.04.2016, 15:48
#21
niusya


 
Регистрация: 18.12.2013
Сообщений: 165
Отправить сообщение для niusya с помощью Skype™


Если здание жилое или общественное, и нагрузка на полы не большая, то выравнивающую стяжку в полах не надо армировать. А если нагрузка большая (здание промышленное, с большими нагрузками на пол, либо большая пропускная способность, н-р, холл общественного здания) я закладываю армированную стяжку. так спокойнее.
niusya вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.04.2016, 15:58
#22
Annj


 
Регистрация: 07.04.2011
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Это не является обязательным нормативным документом.
Вопрос автора звучал: "Не могу вспомнить в каком документе была запись об армировании стяжки более 40мм?"
это ответ на его вопрос.
А насчет обязательных или необязательных нормативных документов, так сейчас основная масса документов носит рекомендательный характер:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 26 декабря 2014 г. № 1521 Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил...
Annj вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.04.2016, 16:01
#23
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,504


Цитата:
Сообщение от Annj Посмотреть сообщение
Вопрос автора звучал: "Не могу вспомнить в каком документе была запись об армировании стяжки более 40мм?"
это ответ на его вопрос.
А насчет обязательных или необязательных нормативных документов, так сейчас основная масса документов носит рекомендательный характер:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 26 декабря 2014 г. № 1521 Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил...
И в этом перечне (обязательном или рекомендательном) есть приведенный Вами документ?
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.04.2016, 16:16
#24
Annj


 
Регистрация: 07.04.2011
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
И в этом перечне (обязательном или рекомендательном) есть приведенный Вами документ?
Разве я об этом где-то написала?
Annj вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.04.2016, 16:30
#25
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,042


Annj, иваниваныч, уважаемые коллеги, что ж вы опять с этим перечнем идиотским затеялись... Если в перечень не включён пункт "Ты туда не ходи, ты сюда ходи! Снег башка попадет..."(с), это не означает, что "туда" ходить безопасно.
Цитата:
Сообщение от Annj Посмотреть сообщение
Вопрос автора звучал: "Не могу вспомнить в каком документе была запись об армировании стяжки более 40мм?"
это ответ на его вопрос.
Цитата:
Сообщение от Annj Посмотреть сообщение
ПОЛЫ
ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ И ПРАВИЛА ПРОЕКТИРОВАНИЯ,
УСТРОЙСТВА, ПРИЁМКИ, ЭКСПЛУАТАЦИИ И РЕМОНТА
(в развитие СНиП 2.03.13-88 «Полы» и СНиП 3.04.01-87 «Изоляционные и отделочные покрытия»)
Москва 2004

8.2.5 Покрытия толщиной от 50 до 120 мм рекомендуется армировать одним слоем металлической сетки из проволоки диаметром 5 мм с ячейками 100´100 или 150´150 мм, толщиной 120-180 мм - двумя слоями металлической сетки, а при толщине более 180 мм каркас определяется расчётом. Нижний слой металлической сетки укладывается на прокладки толщиной не менее 20 мм, верхний - картами 6´6 м, а в особых случаях картами 3´3 м на опоры, приваренные к нижнему слою сетки
Но ведь покрытие и стяжка - совсем разные вещи... В том же документе:
Цитата:
3. ОСНОВНЫЕ ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ
Покрытие - верхний слой пола, непосредственно подвергающийся эксплуатационным воздействиям.
Стяжка (основание под покрытие) - слой пола, служащий для выравнивания поверхности нижележащего слоя пола или перекрытия, придания покрытию пола заданного уклона, укрытия различных трубопроводов, распределения нагрузок по нежестким нижележащим слоям пола на перекрытии.
Тем более, что речь в п.8.2.5 идёт о бетонных покрытиях, а не о цементно-песчаной стяжке. о которой 18.12.2014 года спрашивал Red_line. Хочется верить, что на сегодня он уже разобрался что к чему.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.04.2016, 19:46
#26
Елена 2

ГАП
 
Регистрация: 05.04.2011
РФ
Сообщений: 20


Цитата:
ПОЛЫ
ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ И ПРАВИЛА ПРОЕКТИРОВАНИЯ,
УСТРОЙСТВА, ПРИЁМКИ, ЭКСПЛУАТАЦИИ И РЕМОНТА
(в развитие СНиП 2.03.13-88 «Полы» и СНиП 3.04.01-87 «Изоляционные и отделочные покрытия»)
Москва 2004

8.2.5...
Спасибо за поправку. Я не читала этот пункт. Значит я не права в части- "не прописано".
Вы правы - прописано
1. в пособии
2. в рекомендательной форме
3. без объяснения необходимости.
И тем не менее, там же
Цитата:
...а при толщине более 180 мм каркас определяется расчётом.
Расчетом на что? Не кажется ли Вам, что пособие рекомендует довести покрытие пола до конструкции плиты перекрытия. Особенно доводя толщину покрытия пола до 180мм. При этом в п.8.2.3 покрытие пола рассматривается одновременно, как подстилающий слой. Нормы пишут люди. Люди ошибаются.
А впрочем, я не настаиваю. Если вы армируете бетонный пол, уложенный на бетонную плиту - хуже не будет никому.
__________________
ГАП(РФ)
Елена 2 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.04.2016, 21:34
#27
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,504


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Annj, иваниваныч, уважаемые коллеги, что ж вы опять с этим перечнем идиотским затеялись...
Я, может, не очень корректно выразился (раз уж меня заподозрили в симпатиях к вышеупомянутому документу ), но только хотел высказать свою точку зрения: необходимость обязательного армирования стяжки в действующей нормативной документации не оговаривается. Все определяется расчетами и здравым смыслом. Различные пособия, строго говоря, нормативными документами вообще не являются (если на них не ссылаются нормы обязательные).
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.04.2016, 18:30
#28
Наталья Леощенко


 
Регистрация: 17.04.2016
Сообщений: 3


Да, конечно, нужно. Но следует помнить, что армирование не спасет от растрескивания при неправильном технологическом выполнении и уходе за выполненной стяжкой.

Последний раз редактировалось Наталья Леощенко, 23.04.2016 в 18:38.
Наталья Леощенко вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.04.2016, 17:34
#29
sv-rus

Архитектор
 
Регистрация: 07.03.2007
Москва
Сообщений: 60


Подскажите пожалуйста (из опыта) толщины пирога чистого пола в 100 мм - нормально? Бизнес центр класса А. 25 этажей
sv-rus вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.04.2016, 20:17
#30
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Проектное бюро Фордевинд, Санкт-Петербург
Сообщений: 7,618


а чего не 200?
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.04.2016, 20:27
#31
Schmurgeff

КЖ
 
Регистрация: 10.11.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 781
Отправить сообщение для Schmurgeff с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от sv-rus Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста (из опыта) толщины пирога чистого пола в 100 мм - нормально?
вполне, для бизнес центра
Schmurgeff вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.04.2016, 00:25
#32
Glop


 
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 357


Могу сказать, что мы закладывали в жилье 100мм, но так как часть коммуникаций разводили в полу, оказалось мало.
Glop вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.04.2016, 09:35
#33
Schmurgeff

КЖ
 
Регистрация: 10.11.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 781
Отправить сообщение для Schmurgeff с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Glop Посмотреть сообщение
Могу сказать, что мы закладывали в жилье 100мм, но так как часть коммуникаций разводили в полу, оказалось мало.
мало,для современных материалов и технологий 100 это минимум, а на первом этаже 150 закладывают
Schmurgeff вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.04.2016, 23:08
#34
fadeaway

терплю боль
 
Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 948


Счастливые люди. Нас заказчик обязывает по 70-80 делать, плюя на защиту труб отопления и все остальное. За последние 2 года ни разу не удалось отстоять 100 мм.
fadeaway вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.04.2016, 07:14
#35
Stierlitz

архитектор
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,113


Цитата:
Сообщение от fadeaway Посмотреть сообщение
Счастливые люди. Нас заказчик обязывает по 70-80 делать, плюя на защиту труб отопления и все остальное. За последние 2 года ни разу не удалось отстоять 100 мм.
а потом когда смонтируют окажется что перепад по плитам 16см на 50м в ТЦ
Stierlitz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.04.2016, 09:23
#36
Schmurgeff

КЖ
 
Регистрация: 10.11.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 781
Отправить сообщение для Schmurgeff с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
а потом когда смонтируют окажется что перепад по плитам 16см
про перепад согласен с тобой,но это не основная причина большой толщины. У архов обычно всегда разные типы полов в коридорах,сан узлах, душевых и адм. помещениях, чтоб их все вместе нормально "увязать" и делают 100
Schmurgeff вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.04.2016, 12:40
#37
Stierlitz

архитектор
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,113


Цитата:
Сообщение от Schmurgeff Посмотреть сообщение
про перепад согласен с тобой,но это не основная причина большой толщины. У архов обычно всегда разные типы полов в коридорах,сан узлах, душевых и адм. помещениях, чтоб их все вместе нормально "увязать" и делают 100
ни разу больше 80 не делал, меньше делал

это же классика 220+80=300
Stierlitz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.04.2016, 12:45
#38
Germes

Архитектор
 
Регистрация: 13.03.2013
Москва
Сообщений: 350


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
ни разу больше 80 не делал, меньше делал

это же классика 220+80=300
с разводкой в полу? а если еще и радиаторы встроенные в пол, поэтому
Цитата:
Подскажите пожалуйста (из опыта) толщины пирога чистого пола в 100 мм - нормально? Бизнес центр класса А. 25 этажей
мало, 150 уже похоже на правду.
Germes вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.04.2016, 12:46
#39
Schmurgeff

КЖ
 
Регистрация: 10.11.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 781
Отправить сообщение для Schmurgeff с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
это же классика 220+80=300
наша классика 200+100...видимо от регионов зависит
Schmurgeff вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.04.2016, 12:52
#40
Stierlitz

архитектор
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,113


Germes
у нас такого мало строится - не попадалось (про разводку учту на будущее)

Schmurgeff
мне как то ГГЭ все стяжки до сниповских 20мм урезала)))
Stierlitz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Нужно ли армировать стяжку в полу?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фирма выполняет отопление частного дома. Есть очень серьезные подозрения в компетенности. Спецы, глянте пожалуйста - оставтьте свои коменты. zup Отопление 7 18.07.2013 13:46
Нужно ли армировать фундамент под отдельно стоящие опоры? Юлия Серенко Основания и фундаменты 2 18.09.2012 23:18
нужно ли армировать ФМЗ- монолитная лента diek Железобетонные конструкции 10 20.06.2011 12:58
Нужно ли армировать бетонный столбик (высота 0,7м, сечение 0,3*0,3м, N=700кг) бесперспективняк Железобетонные конструкции 9 06.08.2009 16:36

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||