dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Прочее. Программное обеспечение > Как оценить эффективность внедрения нового программного обеспечения для проектирования?

Как оценить эффективность внедрения нового программного обеспечения для проектирования?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 15.03.2018, 09:32
Как оценить эффективность внедрения нового программного обеспечения для проектирования?
ProjectMaster
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 604

ProjectMaster вне форума Вставить имя

Есть известная проблема внедрения программного обеспечения в организации, когда директор, уверовав в мантры менеджеров по продажам, вкладывает хорошие деньги во внедрение нового программного обеспечения. Как оценить эффективность этого внедрения?

Чисто финансовый эффект оценить можно, но, на мой взгляд, на финансовый эффект организации могут влиять сторонние факторы (косяки заказчика, организационные косяки работы организации, действия налоговой и т.д.).

Предлагаю обсудить поиск объективных (числовых) критериев оценки внедрения нового программного обеспечения в проектной организации с точки зрения оценки производительности отдельного специалиста.

Т.е. как посчитать производительность текущую и после внедрения? В чем ее считать? В листах? В количестве генерируемых объектов?

В рублях затруднительно, так как цены по объектам (и геморройность) бывает весьма разной. На каком-то объекте за два-три дня можно 100 тыс. заработать, на каком-то за эти деньги работать месяц.
Спасибо.
Просмотров: 9147
 
Непрочитано 15.03.2018, 11:12
#21
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 4,736


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Зарплата состояла из двух частей - минимальный оклад и премия за проекты.
сейчас это актуально - нет проектов, сидите сосите лапу.. этот маразм от продажников пошел, не понимающих специфику проектирования..
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.03.2018, 11:15
#22
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 604


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
весь "бред" с акадом - что на него подсадили в свое время, а вот использует его возможности (а не просто как чертежную доску) лишь малая часть пользователей.
А какой смысл оценивать эффективность ПО, если решение будут принимать приближенные к финпотокам люди? Которые от работы руками или уже далеки, или даже и не касались..
Даже с теоретической точки зрения решение этой проблемы само по себе интересно. К маркетингу, думаю, эта проблема отношения не имеет.
Маркетинг по другим законам работает.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.03.2018, 11:15
#23
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 4,736


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
эффективность только программы.
только по истечении крупного периода времени - сколько проектный отдел зарабатывал раньше, и сколько после внедрения. И то, если при этом не поменялась организационная структура под новое ПО.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.03.2018, 11:16
#24
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 915


Только по трудозатратам (человеко-часам) на изготовление какого-то типового листа.
Хотя это тоже может быть не показатель.
Например в новом ПО могут быть функции, позволяющие делать недоступные для старого штуки.
Например отображать вертикалку в ТриДэ.
Проектировщику такое может быть вовсе не надо, но на заказчика неизменно производит впечатление, что ведет к новым вкусным заказам.
486 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.03.2018, 11:16
#25
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 604


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
только по истечении крупного периода времени - сколько проектный отдел зарабатывал раньше, и сколько после внедрения. И то, если при этом не поменялась организационная структура под новое ПО.
Согласен. В течении года финансовый результат должен проявиться. Но можно и быстрый критерий придумать - количество выпущенных стандартных листов со стандартной плотность заполнения.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от 486 Посмотреть сообщение
Только по трудозатратам (человеко-часам) на изготовление какого-то типового листа.
Хотя это тоже может быть не показатель.
Например в новом ПО могут быть функции, позволяющие делать недоступные для старого штуки.
Например отображать вертикалку в ТриДэ.
Проектировщику такое может быть вовсе не надо, но на заказчика неизменно производит впечатление, что ведет к новым вкусным заказам.
Не всегда ведет. Не все заказчики идиоты.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.03.2018, 11:20
#26
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 915


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
Не все заказчики идиоты.
При прочих равных все таки выберут того, кто умеет себя красиво подать.
Заказчику тоже на собрании акционеров или в фирменные буклетах нужны красивые картинки.

Или например в Экспертизе.
Всегда бОльшее впечатления производит расчет в программе, генерящей красивые и доходчивые картинки, а не сделанный чисто по СНиПу на коленке.
486 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.03.2018, 11:20
#27
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 4,736


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
Даже с теоретической точки зрения решение этой проблемы само по себе интересно. К маркетингу, думаю, эта проблема отношения не имеет.
Маркетинг по другим законам работает.
я уверен только в одном - когда в проектном направлении начинают рулить самим процессом менеджеры, но в лучшем случае фирма останавливается в развитии и потихоньку загибается в течении нескольких лет. При этом она может еще долго работать - но туда неинтересно устраиваться от слова совсем. В худшем случае (при активном навязывании менеджерами своего видения с разрушением еще существующего и как-то работающего) этот процесс сокращается по времени в несколько раз.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.03.2018, 11:21
| 1 #28
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,423


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
я пытаюсь оценить эффективность только программы
Тогда Вы пытаетесь оценить то, чего нет. Не существует никакой эффективности "только программы" в отрыве от реальных людей и задач.
juri18 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.03.2018, 11:22
#29
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 604


Цитата:
Сообщение от 486 Посмотреть сообщение
При прочих равных все таки выберут того, кто умеет себя красиво подать.
Заказчику тоже на собрании акционеров или в фирменные буклетах нужны красивые картинки.
АР - да. Остальное - нет.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Тогда Вы пытаетесь оценить то, чего нет. Не существует никакой эффективности "только программы" в отрыве от реальных людей и задач.
Есть производительность труда людей, которую можно измерить в штуках. Вопрос в каких штуках измерять?
Самое лучший ответ, который я увидел, - количество выпущенных листов А4 некоторой стандартной плотности заполнения.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.03.2018, 11:27
#30
h5r32


 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 589


Offtop:
Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
Вопрос в каких штуках измерять?
В литрах мерить надо
h5r32 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.03.2018, 11:28
#31
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 604


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
я уверен только в одном - когда в проектном направлении начинают рулить самим процессом менеджеры, но в лучшем случае фирма останавливается в развитии и потихоньку загибается в течении нескольких лет. При этом она может еще долго работать - но туда неинтересно устраиваться от слова совсем. В худшем случае (при активном навязывании менеджерами своего видения с разрушением еще существующего и как-то работающего) этот процесс сокращается по времени в несколько раз.
Согласен. Обычно это происходит после смены нормального директора на эффективного менеджера, который на второй день начинает вводить дресс-код.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.03.2018, 11:30
#32
Setvar

Всего понемногу
 
Регистрация: 10.02.2007
Москва
Сообщений: 471


Для juri18.
А как вы оцените Windows?
__________________
Установи FILEDIA в 1 и не парься.
Setvar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.03.2018, 11:31
#33
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 915


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
АР - да. Остальное - нет.
Недооцениваешь магию красивых картинок и 3Д.
Наш отдел на прошлой выставке Министерства Обороны выступал со стендом VR.
Виртуальная посадка самолета на запрожектированный нами аэродром.
Говорят, пользовалось популярностью.
486 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.03.2018, 11:37
#34
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 604


Цитата:
Сообщение от 486 Посмотреть сообщение
Недооцениваешь магию красивых картинок и 3Д.
Наш отдел на прошлой выставке Министерства Обороны выступал со стендом VR.
Виртуальная посадка самолета на запрожектированный нами аэродром.
Говорят, пользовалось популярностью.
Я рассматриваю узкоспециализированную задачу - производительность труда инженера (точнее конструктора).

Магию картинок я вполне оценил в последнем послании президента РФ. Мне было интересно, какой студент им за вечер эту лажу нахреначил?
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.03.2018, 11:47
#35
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 915


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
Я рассматриваю узкоспециализированную задачу - производительность труда инженера (точнее конструктора).
"аполитично рассуждаешь!" (с) Кавказская пленница.
Этот самый труд инженера потом надо еще продать.
Вывод толковой картинки, позволяющей наглядно пояснить свое техническое решение не сильно разбирающемуся в расчетах заказчику/эксперту, может стать большим плюсом программы.
Не смотря на то, что сам процесс черчения это никак не ускорит.
486 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.03.2018, 11:50
#36
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 604


Цитата:
Сообщение от 486 Посмотреть сообщение
"аполитично рассуждаешь!" (с) Кавказская пленница.
Этот самый труд инженера потом надо еще продать.
Вывод толковой картинки, позволяющей наглядно пояснить свое техническое решение не сильно разбирающемуся в расчетах заказчику/эксперту, может стать большим плюсом программы.
Я с Вами согласен. Картинки - это важно. Маркетинг - это основное. Но в этом посте я пока рассматриваю только оценку производительности. Может быть когда-нибудь я создам тему "как продать программу". Там все обсудим.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.03.2018, 13:33
#37
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,371


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Тогда Вы пытаетесь оценить то, чего нет. Не существует никакой эффективности "только программы" в отрыве от реальных людей и задач.
Зато существуют люди, которые кормятся на оценке эффективности и прочей лабуде.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.03.2018, 13:44
#38
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 604


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Зато существуют люди, которые кормятся на оценке эффективности и прочей лабуде.
Поэтому возникает соблазн привлечь их к ответственности через объективные критерии оценки производительности. Также интересно оценить реальную ситуацию с сектами свидетелей Ревита, Аллплана и т.д.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.03.2018, 13:49
#39
h5r32


 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 589


Offtop:
Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
Также интересно оценить реальную ситуацию с сектами свидетелей Ревита, Аллплана и т.д.
Адепты кругом, устраивают танцы у ритуального костра и приносят жертвы автодеску.
h5r32 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.03.2018, 14:24
| 1 #40
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 4,736


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
уверовав в мантры менеджеров по продажам, вкладывает хорошие деньги во внедрение нового программного обеспечения.
Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
Поэтому возникает соблазн привлечь их к ответственности через объективные критерии оценки производительности
в общем, надо создать две группы - проектировщики с уже отработанным ПО и менеджеры по продажам с их новым программным обеспечением - и пусть победит сильнейшая команда. А проигравших уволить.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Прочее. Программное обеспечение > Как оценить эффективность внедрения нового программного обеспечения для проектирования?

НАНОКАД 10 лет
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Временное ограждение строительной площадки (ПОС). Вопрос по установке временного ограждения по границам проектирования, а не по границам землепользования Никодим Технология и организация строительства 28 15.11.2016 21:36
Нормативная документация для проектирования Постов Охраны viking1963 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 10 14.11.2015 20:55
Апартаменты жилые. Нормы проектирования. Red_line Архитектура 45 20.07.2015 22:51
Нормы проектирования для театров? Виконт Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 14.01.2014 18:17

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||