dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Прочее. Программное обеспечение > Как оценить эффективность внедрения нового программного обеспечения для проектирования?

Как оценить эффективность внедрения нового программного обеспечения для проектирования?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 15.03.2018, 09:32
Как оценить эффективность внедрения нового программного обеспечения для проектирования?
ProjectMaster
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 603

ProjectMaster вне форума Вставить имя

Есть известная проблема внедрения программного обеспечения в организации, когда директор, уверовав в мантры менеджеров по продажам, вкладывает хорошие деньги во внедрение нового программного обеспечения. Как оценить эффективность этого внедрения?

Чисто финансовый эффект оценить можно, но, на мой взгляд, на финансовый эффект организации могут влиять сторонние факторы (косяки заказчика, организационные косяки работы организации, действия налоговой и т.д.).

Предлагаю обсудить поиск объективных (числовых) критериев оценки внедрения нового программного обеспечения в проектной организации с точки зрения оценки производительности отдельного специалиста.

Т.е. как посчитать производительность текущую и после внедрения? В чем ее считать? В листах? В количестве генерируемых объектов?

В рублях затруднительно, так как цены по объектам (и геморройность) бывает весьма разной. На каком-то объекте за два-три дня можно 100 тыс. заработать, на каком-то за эти деньги работать месяц.
Спасибо.
Просмотров: 8991
 
Непрочитано 15.03.2018, 14:39
#41
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 395


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
в общем, надо создать две группы - проектировщики с уже отработанным ПО и менеджеры по продажам с их новым программным обеспечением - и пусть победит сильнейшая команда. А проигравших уволить.
В этой идее есть здравое зерно... Стандартный медицинский подход при тестировании лекарств, создать две группы проектировщиков, одни будут работать на старом ПО, другие на новом, в идеале - выполняя одну и ту же работу (но это нерационально с точки зрения затрат), либо выполняя схожие проекты. Оценку производить только после того, как "испытатели" освоятся с новыми программами.
Правда, есть большаааая вероятность на самом деле выяснить трудолюбие сотрудников, но и это тоже плюс! Для устранения этого эффекта можно через полгода поменять группы местами.
Разумеется, подобное тестирование должен контролировать человек, заинтересованный исключительно в конечном результате (выяснении роста производительности из-за ПО) и не имеющий дружеских отношений с членами какой-либо группы, но при этом достаточно компетентный в профильном предмете.
Komplanar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.03.2018, 14:40
#42
dm732


 
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 87


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
Самое лучший ответ, который я увидел, - количество выпущенных листов А4 некоторой стандартной плотности заполнения.
по этому критерию
Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
реальную ситуацию с сектами свидетелей Ревита, Аллплана и т.д.
не оценишь - в трехмерных программах самое простое, что можно сделать - это наплодить листов с проекциями модели.

изменение производительности от внедрения надо смотреть в целом по выработке и трудоемкости по итогам некоторого промежутка времени - полгода, год
dm732 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.03.2018, 14:41
#43
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 603


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
в общем, надо создать две группы - проектировщики с уже отработанным ПО и менеджеры по продажам с их новым программным обеспечением - и пусть победит сильнейшая команда. А проигравших уволить.
На самом деле, конкуренция будет закрывать фирмы, которые работу будут делать медленно. Чтобы не сдохнуть, баланс какой-то между внедрением нового и неубийством старого должен быть. Вопрос в объективной оценке эффективности новых технологий.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.03.2018, 14:45
#44
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 914


Почему-то есть подозрение, что ежели потратить силы и время не на внедрение нового ПО, а на изучение горячих клавиш, макросов и прочих методов ускорения работы в старом - эффект по росту производительности может быть не хуже.
486 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.03.2018, 14:46
#45
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 603


Цитата:
Сообщение от dm732 Посмотреть сообщение
по этому критерию
не оценишь - в трехмерных программах самое простое, что можно сделать - это наплодить листов с проекциями модели.
изменение производительности от внедрения надо смотреть в целом по выработке и трудоемкости по итогам некоторого промежутка времени - полгода, год
Мдамс. Вы меня завели в тупик. Действительно вместо одной монтажной схемы можно сделать монтажную схему и двадцать разрезов с модели.
Но с другой стороны, нормальный исполнитель в здравом уме этого делать не будет. Ограничиться разумным минимумом.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.03.2018, 14:46
| 1 #46
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 4,700


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
На самом деле, конкуренция будет закрывать фирмы, которые работу будут делать медленно.
кто сумел пристроиться к потоку заказов - тот и выживет. Ускорение работы сейчас происходит в основном за счет опускания ее качества все ниже и ниже.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.03.2018, 14:47
#47
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,402


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
должен контролировать человек, заинтересованный исключительно в конечном результате (выяснении роста производительности из-за ПО) и не имеющий дружеских отношений с членами какой-либо группы, но при этом достаточно компетентный в профильном предмете
juri18 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.03.2018, 14:49
#48
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 4,700


Цитата:
Сообщение от 486 Посмотреть сообщение
Почему-то есть подозрение, что ежели потратить силы и время не на внедрение нового ПО, а на изучение горячих клавиш, макросов и прочих методов ускорения работы в старом - эффект по росту производительности может быть не хуже.
а менеджеры что с этого поимеют?)
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.03.2018, 14:52
#49
dm732


 
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 87


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
Но с другой стороны, нормальный исполнитель в здравом уме этого делать не будет. Ограничиться разумным минимумом.
будет, посмотрите примеры комплектов чертежей из 3д программы - и увидите, что это сплошь и рядом
dm732 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.03.2018, 14:53
#50
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 603


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
кто сумел пристроиться к потоку заказов - тот и выживет. Ускорение работы сейчас происходит в основном за счет опускания ее качества все ниже и ниже.
Если совсем низко - привет банкротство. Разумный минимализм пожалуй оптимален сейчас: чтобы и работу сдать, и джамшут понял, и чтобы прорабу было о чем подумать.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от dm732 Посмотреть сообщение
будет, посмотрите примеры комплектов чертежей из 3д программы - и увидите, что это сплошь и рядом
Короче говоря, оценку нужно делать в натуральных показателях - квадратных метрах запроектированных объектов на одного человека, только без учета унификации. Если пять этажей типовых - учитывать только один.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.03.2018, 15:01
#51
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 4,700


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
Если совсем низко - привет банкротство.
это очень спорный вопрос - у кого будет быстрее банкротство: у шаражки (у которой качество зависит от того, откуда были скопирована "рыба", своих личных наработок фактически не имеет, кидает и постоянно ищет новых сотрудников и т.д.). Или у фирмы, старающейся вкладываться в свое развитие с учетом перспективы на ближайшие годы, более-менее честно вести себя с сотрудниками - но при этом вынужденная работать по демпинговым ценам из-за армады шаражек.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.03.2018, 15:11
#52
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 603


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
это очень спорный вопрос - у кого будет быстрее банкротство: у шаражки (у которой качество зависит от того, откуда были скопирована "рыба", своих личных наработок фактически не имеет, кидает и постоянно ищет новых сотрудников и т.д.). Или у фирмы, старающейся вкладываться в свое развитие с учетом перспективы на ближайшие годы, более-менее честно вести себя с сотрудниками - но при этом вынужденная работать по демпинговым ценам из-за армады шаражек.
Я думаю, что если рассматривать проектирование крылечек и прочей дребедени, то конкуренция действительно может быть высокой. Но при проектировании больших объектов себестоимость проектирования в шаражке будет выше, чем в нормальной конторе. Либо "нормальная контора" - совсем не нормальная.
Стоимость выполнения работ определяется технологией выполнения работ. Шаражка не может использовать технологии быстрого проектирования, так как это стоит опыта и денег.
Поэтому в шаражке получается дорого, долго и некачественно.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.03.2018, 15:15
#53
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 4,700


помечтать, конечно, можно - как у нас будет реальная конкуренция по качеству работу, а не по демпингу и марже...
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.03.2018, 15:20
#54
RicoSand


 
Регистрация: 28.10.2015
Самара
Сообщений: 132


Возьмите типового дядю Васю, дайте ему серию типовых задач и две программы. Берите секундометр и засекайте. Потом для каждой задачи (время 1- время 2)/время 2*100% = профит =)
RicoSand вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.03.2018, 15:25
#55
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 603


Цитата:
Сообщение от RicoSand Посмотреть сообщение
Возьмите типового дядю Васю, дайте ему серию типовых задач и две программы. Берите секундометр и засекайте. Потом для каждой задачи (время 1- время 2)/время 2*100% = профит =)
Хватит стебаться это нереализуемо.

Реализуемо:
1. Оценка производительности коллектива ДО внедрения (количество запроектированных квадратных метров на человека).
2. Оценка производительности коллектива ПОСЛЕ внедрения (количество запроектированных квадратных метров на человека).

Количество выпущенных листов - это, видимо, фикция.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.03.2018, 15:31
#56
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 914


Цитата:
Сообщение от RicoSand Посмотреть сообщение
Возьмите типового дядю Васю, дайте ему серию типовых задач и две программы. Берите секундометр и засекайте. Потом для каждой задачи (время 1- время 2)/время 2*100% = профит =)
Вот только этот типовой Вася в старой программе работал годами. А новую всего две недели как первый раз увидел.
Результат предсказуем.
486 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.03.2018, 15:33
#57
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 603


Цитата:
Сообщение от 486 Посмотреть сообщение
Вот только этот типовой Вася в старой программе работал годами. А новую всего две недели как первый раз увидел.
Результат предсказуем.
Да. Замеры надо через месяц-два делать.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.03.2018, 15:35
#58
dm732


 
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 87


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
1. Оценка производительности коллектива ДО внедрения (количество запроектированных квадратных метров на человека).
2. Оценка производительности коллектива ПОСЛЕ внедрения (количество запроектированных квадратных метров на человека).
как вариант, но оценка будет субъективна (кто будет считать кв.м, как будет считать и т.д.)

если уж собственник принял решение о внедрении - то надо внедрять и добиваться повышения производительности,
если собственник сомневается в результатах - то лучше и не начинать
dm732 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.03.2018, 15:38
#59
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 4,700


прежде чем оценивать эффективность программ, надо создать однозначные требования к виду выпускаемой продукции (в данном случае проектов). И заставлять их выполнять в независимости от того - в чем работают люди. Это уже огромная задача. А иначе все будет очень субъективно.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.03.2018, 15:44
#60
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 603


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
прежде чем оценивать эффективность программ, надо создать однозначные требования к виду выпускаемой продукции (в данном случае проектов). И заставлять их выполнять в независимости от того - в чем работают люди. Это уже огромная задача. А иначе все будет очень субъективно.
Уточняю:
1. Есть работающая контора.
2. Пудрим мозг директору или хозяину.
3. Начинаем исследовать - смотрим количество запроектированных площадей конструкторским отделом (м2/чел) за предыдущий год.
Делим запроектированные площади на количество чертежников = текущий показатель эффективности.
4. Внедряем новую классную прогу - 2 месяца.
5. Через три месяца измеряем количество запроектированных площадей / количество чертежников = новая эффективность.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Прочее. Программное обеспечение > Как оценить эффективность внедрения нового программного обеспечения для проектирования?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Временное ограждение строительной площадки (ПОС). Вопрос по установке временного ограждения по границам проектирования, а не по границам землепользования Никодим Технология и организация строительства 28 15.11.2016 21:36
Нормативная документация для проектирования Постов Охраны viking1963 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 10 14.11.2015 20:55
Апартаменты жилые. Нормы проектирования. Red_line Архитектура 45 20.07.2015 22:51
Нормы проектирования для театров? Виконт Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 14.01.2014 18:17

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||