dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Выдержит ли плита перекрытия?

Выдержит ли плита перекрытия?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 02.05.2018, 14:26
Выдержит ли плита перекрытия?
Andryha05
 
Регистрация: 15.12.2013
Сообщений: 22

Andryha05 вне форума Вставить имя

Новострой, кирпич, последний 5й этаж, 80 м2. Самостоятельно сделали стяжку: 4 см керамзит перемешанный с раствором пескобетон, 3 см чистый пескобетон. Так как уровень пола во всей квартире делали одинаковым и плиты перекрытия имеют неровности, примерно половина стяжки имеет толщину 8-9,5 см. В этом случае увеличивали керамзитовый слой. Планируется наливной пол до 1 см. Плиты перекрытия полые 220 мм ПБ 63.15.8, ПБ 63.12.8. Межкомнатные перегородки из силикатных ПГБ толщиной 70 мм и пустотелого керамического кирпича. Так как я в этом деле не профи, беспокоюсь как бы не проводится к соседям. Как считаете можно ли спать спокойно? Застройщик делает сухую стяжку, качество которой оставляет желать лучшего. Многие её демонтируют.
Просмотров: 4590
 
Непрочитано 02.05.2018, 22:21
#21
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 2,916


Цитата:
Сообщение от Andryha05 Посмотреть сообщение
если ванна чугунная, и даже если наполнена водой, и если в ней двое взрослых купаются?
Ну конечно. Вы почитайте подобные темы на форуме, уже много раз этот вопрос поднимался.
Дело в том, что эти 800 кг/КВ.м. это предкльная нагрузка на всю плиту, а локальное увеличение нагрузки, при пониженной в остальной зоне, то есть при непривышении расчетного момента - условия прочности и жёсткости выполняются.
v.psk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.05.2018, 22:23
#22
sotrudnik


 
Регистрация: 15.09.2017
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
sotrudnik, это что за редкая такая серия если не секрет?
Любая серия на плиты ПК

----- добавлено через ~4 мин. -----
Из таблицы видно что течь арматура начинает при 1400 кг/м2
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: серия_1.jpg
Просмотров: 49
Размер:	379.1 Кб
ID:	201791  
sotrudnik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 02.05.2018, 22:27
#23
Andryha05


 
Регистрация: 15.12.2013
Сообщений: 22


Под перегородками стяжки нет, высота потолков 2, 76 м , плиты перекрытия перпендикулярно окнам

----- добавлено через ~5 мин. -----
Строители в соседней квартире на площади примерно 1,5 м2 накидали гору мешков почти до потолка, вес около 1,8 т. Лежит это у них уже месяца два.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: План.jpg
Просмотров: 51
Размер:	252.0 Кб
ID:	201792  
Andryha05 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.05.2018, 22:34
#24
sotrudnik


 
Регистрация: 15.09.2017
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от Andryha05 Посмотреть сообщение
Строители в соседней квартире на площади примерно 1,5 м2 накидали гору мешков почти до потолка, вес около 1,8 т. Лежит это у них уже месяца два.
Хотите увидеть результат - попросите у Вас такую же гору накидать только не скраю у стенки как у соседей (а у них скорее всего так) а по середине пролета
sotrudnik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 02.05.2018, 22:36
#25
Andryha05


 
Регистрация: 15.12.2013
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от мимокрок Посмотреть сообщение
Перегородки не особо тяжёлые. Тем более если учесть их жёсткость, а также перераспределение нагрузок от перегородок на смежные плиты, через качественно заделанные продольные швы (они ведь качественно заделаны?), то запас будет хороший.
Зазор между перегородкой и потолком просто запенен.
Andryha05 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.05.2018, 22:40
#26
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 2,916


sotrudnik, да я немного пошутил, извините, сейчас выпускают не только серийные панели с преднапряжением и без, но и например птм, без поперечной арматуры, к тому же в данном случае большая доля именно постоянной нагрузки, из временных только полезная. Так что тут важны и эксплуатационные условия. А то что перекрытие внезапно не обрушится, это верно)
v.psk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 02.05.2018, 22:42
#27
Andryha05


 
Регистрация: 15.12.2013
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от sotrudnik Посмотреть сообщение
только не скраю у стенки как у соседей (а у них скорее всего так) а по середине пролета
У стенки, только не у несущей, а межкомнатной. Да ещё вдоль плиты. На расстоянии от несущей стены (заделки плиты) 1,5-2 м. Т.е. плита нагружена как этими мешками, так и перегородкой. Этажом ниже такая же картина.
Andryha05 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.05.2018, 22:43
#28
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 2,916


Цитата:
Сообщение от Andryha05 Посмотреть сообщение
азор между перегородкой и потолком просто запенен.
В том сообщении он писал про шпонки между панелями перекрытия.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Я вот все собираюсь посмотреть фильм "дурак", сюжет мне примерно рассказали, но так и не смотрел. И да, никакой аналогии, просто наблюдение -чем меньше знаешь тем крепче спишь.
v.psk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.05.2018, 22:50
#29
sotrudnik


 
Регистрация: 15.09.2017
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от Andryha05 Посмотреть сообщение
У стенки, только не у несущей, а межкомнатной. Да ещё вдоль плиты. На расстоянии от несущей стены (заделки плиты) 1,5-2 м. Т.е. плита нагружена как этими мешками, так и перегородкой. Этажом ниже такая же картина.
Арматура в плитах специально подобрана таким образом что бы не было хрупкого разрушения. То есть не будет такого что вы нагружаете её нагружаете а она никак себя не проявляет, а потом раз и разрушилась. Будет следующее: потекет сталь в растянутой зоне, появятся большие прогибы, отлетит защитный слой и т.п. и т.д. Предлагаю по мешку докладывать и смотреть что же будет. Выше писал при 1400 кг /м2 должно что то начать происходить
sotrudnik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 02.05.2018, 22:52
#30
Andryha05


 
Регистрация: 15.12.2013
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
В том сообщении он писал про шпонки между панелями перекрытия.
Если так, то насчёт этого не знаю. Спускаясь на этаж ниже видел, что русты заделаны на половину какой то штукатурной смесью. Но это не то, так?
PS И ещё один момент. У меня одна плита (где пришлось делать самую толстую стяжку) имеет прогиб на 2,5-3 см больше чем у других плит. И она была такой с самого начала. Такие встречаются у соседей. Это результат не правильного хранения или транспортировки плит? Влияет как то на их несущую способность?

Offtop: ----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
фильм "дурак"
А фильм хороший, не блокбастер конечно), посмотрите.
Andryha05 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.05.2018, 23:05
#31
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 2,916


Цитата:
Сообщение от sotrudnik Посмотреть сообщение
. Предлагаю по мешку докладывать и смотреть что же будет.
))) Вот я мне кажется понимаю когда шутят)))
Andryha05, это скорее всего немного разные усилия преднапряжения арматуры, в этом случае несущая способность изменяется немного,, паниковать думаю не следует.
v.psk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.05.2018, 23:27
#32
sotrudnik


 
Регистрация: 15.09.2017
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
))) Вот я мне кажется понимаю когда шутят)))
Да какие уж тут шутки. 1,8 тонны на 1,5 м2 нагрузили соседи плиту.1,8/1,5= 1200 кг на м2. Да пусть не по все площади плиты, но как говорит автор плюс минус по центру. я просто думаю при СССР сделали двойную защиту от дурака. Мало того что плита якобы 800 кг несет на м2, когда по факту якобя начинает течь под нагрузкой 1400 кг /м2. Я вот думаю они тут в серии слукавили и она наверное течет как минимум при тоннах эдак 2-3 на м2. Чисто физический интерес проверить когда плита лопнет))))
sotrudnik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 03.05.2018, 12:11
#33
Andryha05


 
Регистрация: 15.12.2013
Сообщений: 22


Съездил к застройщику, посмотрел проект. В проекте предусмотрен вариант полов состоящий из 55 мм керамзитобетона, 20 мм стяжки из цпс.
Andryha05 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.05.2018, 12:36
#34
mix231


 
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 216


Offtop: пожалейте соседей снизу и себе акустический комфорт создайте - сделайте плавающий пол по пенополистиролу
mix231 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.05.2018, 13:32
#35
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 2,916


Цитата:
Сообщение от Andryha05 Посмотреть сообщение
Съездил к застройщику, посмотрел проект. В проекте предусмотрен вариант полов состоящий из 55 мм керамзитобетона, 20 мм стяжки из цпс
Так у вас то же самое и получилось? 20мм. стяжки звучит трудновыполнимо, но почему бы нет.... Вполне мб имелся в виду наливной пол.
v.psk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 03.05.2018, 22:45
#36
Andryha05


 
Регистрация: 15.12.2013
Сообщений: 22


У меня в теории керамзитобетон получился от 30 до 65 мм в зависимости от перепадов, а стяжка 30 мм. А по факту доля стяжки получилась чуть меньше (местами толщина 20-25 мм), её место занял керамзитобетон (мы выставили маяки, потом сделали полосу с керамзитом на глазок и сразу же на неё слой без керамзита уже его выронив по маякам)
Andryha05 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 05.05.2018, 22:00
#37
Andryha05


 
Регистрация: 15.12.2013
Сообщений: 22


Тестовый образец готов. Точные весы найдены. Образец высотой 10 см. Вес его 916 грамм. В поперечнике - квадрат 71х71 мм. Итого кв. метр стяжки высотой 10 см (7 см керамзитобетон, 3 см стяжка) весит 181 кг.
Andryha05 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.05.2018, 00:36
#38
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 2,916


То есть весит как растворная стяжка. (Обычно плотность и принимается 1800)
v.psk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 08.05.2018, 20:18
#39
Andryha05


 
Регистрация: 15.12.2013
Сообщений: 22


Чаще всего я встречал такие цифры - 220 кг на м2 при стяжке высотой 10 см.
Andryha05 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.05.2018, 20:33
#40
fktstv

Инженер
 
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 86


Цитата:
Сообщение от Andryha05 Посмотреть сообщение
220 кг на м2 при стяжке высотой 10 см
Тут, скорее всего, округленное значение с коэффициентом надежности по нагрузке gamma_f=1.2, хотя, по-хорошему, gamma_f надо 1.3 брать.
__________________
Все, казалось бы, просто, но на самом деле это не так - В. В. Горев, том 1, стр. 338 - М. 2004
fktstv вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Выдержит ли плита перекрытия?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выдержит ли газобетон плиты перекрытия 8,8м susanino Конструкции зданий и сооружений 24 31.03.2015 09:11
Выдержит ли бетонная плита Напряжение от бассейна? M3M3NTO Железобетонные конструкции 32 22.06.2013 10:20
Подскажите, выдержит ли монолитная плита перекрытия новострой Железобетонные конструкции 25 17.06.2013 19:29
Прогибается плита перекрытия. Как быть? terentyevad Конструкции зданий и сооружений 29 22.01.2010 18:59
Монолитная плита перекрытия. Принцип работы. AspirantMK Железобетонные конструкции 29 01.10.2009 18:32

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||