dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > утеплитель на плоской кровле

утеплитель на плоской кровле

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 04.12.2009, 12:20
утеплитель на плоской кровле
cerega87
 
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 45

cerega87 вне форума Вставить имя

люди, помогите, вопрос следующий: жилое здание, кровля, кровельный пирог следующего состава: ж/б плита перекрытия, пароизоляция, утеплитель-минплита, разуклонка керамзитом, пароизоляция, стяжка из горячего асфальта, 2 слоя гидроизоляции. Вопрос в следующем: нашли минплиту ППЖ-200, она дешевле чем ПГ-175. Но проектировщики говорят, что ППЖ-200 не используют на кровле и ссылаются на СНиП. Хотя во всём интернете написано, что ППЖ-200 используют на кровле, более того - даже без стяжек. Вот и чему верить? почему нельзя ППЖ-200? и что значит ППЖ-ГС-200? (вроде должна означать огнестойкая).
Просмотров: 41070
 
Непрочитано 23.01.2010, 14:45
#41
Михаил К


 
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 102


если рассыпят так, чтобы не торчали вверх большие куски, из-за чего увеличится толщина стяжки, то наверх сетку 100х100х3 и стяжку
Михаил К вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.01.2010, 15:20
#42
Pavel_GGS


 
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 426


ок. спасибо.
вот многого посмотрел и на половину то разуклонка снизу то разуклонка сверху. в принципиальная разница?. и лучшая работа кровли?
Pavel_GGS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.01.2010, 17:22
#43
ardi


 
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 223


Разуклонку целесообрано делать сразу по плите перекрытия, чтобы обеспечить равномерную нагрузку на утеплитель.
ardi вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.01.2010, 17:24
#44
Михаил К


 
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 102


утеплитель снизу - одна стяжка, поверх разуклонки.
утеплитель сверху - две стяжки, одна под утеплителем, другая над ним.
а что сверху-то будет?
А насчет равномерной нагрузки - посчитайте-ка разницу в тонкой и толстой части, сравните с тех.характеристикой утеплителя "прочность на сжатие", со снеговой нагрузкой и эксплуатационной.
Да к тому ж нагрузка будет распределенной за счет армированной стяжки

Последний раз редактировалось Михаил К, 23.01.2010 в 17:33.
Михаил К вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.01.2010, 17:27
#45
ardi


 
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 223


44. не понял смысл вопроса.
ardi вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.01.2010, 17:36
#46
Михаил К


 
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 102


что будет поверх стяжки? какая гидроизоляция? или может быть, еще что-то?
Михаил К вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.01.2010, 17:42
#47
ardi


 
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 223


Стяжки должно быть две при обычной кровле.
Первая-собственно разуклонка из керамзитобетона, потом пароизоляция-если необходимо, далее-утеплитель, сверху армированная стяжка с гидроизоляцией по желанию.
ardi вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.01.2010, 17:47
#48
Pavel_GGS


 
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 426


я думал что пароизоляцию лучше до керамзитбетона
Pavel_GGS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.01.2010, 17:51
#49
ardi


 
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 223


Верхняя часть плит покрытия как поверхность для укладки пароизоляции не есть гут. (швы надо заполнять, петли монтажные и прочая хрень). А стяжку уже можно выровнять, как надо.
ardi вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.01.2010, 17:54
#50
Pavel_GGS


 
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 426


а вот аэраторы ставить во всех случаях?
Pavel_GGS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.01.2010, 17:59
#51
Михаил К


 
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 102


не вижу смысла делать разуклонку под теплоизоляцией. Сколько не было проектов - везде разуклонка (причем керамзитобетон совсем не обязательно, можно просто керамзит) была сверху. И сам считаю, что именно так. Делали разуклонку под утеплителем, но в этом случае, если в качестве теплоизоляции применить минплиту и если кровля неэксплуатируемая, то гидроизоляцию (битумную наплавляемую или мембранную) можно делать прямо по минплите.
Если же пирог будет пароизоляция-утеплитель-разуклонка (керамзитовый гравий или ваша дробленка) армированная стяжка, то раствор стяжки проникнет в верхний слой разуклонки и стяжка с разуклонкой будут очень хорошо вместе жить. При этом мы избежим замачивания утеплителя цементным молоком из раствора.
Михаил К вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.01.2010, 18:03
#52
Pavel_GGS


 
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 426


если утеплитель Пенополистирол?. он тоже вроде влаги небоится.
а аэратор ставить имено начиная с уровня разуклоки. т.е повер утелителя?
Pavel_GGS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.01.2010, 18:08
#53
ardi


 
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 223


51. Ну на сегодня избежать намокания утеплителя очень просто, мембран всяких водонепроницаемых -хоть ж-пой ешь. Кроме того голый керамзит весьма эффективно вытягивает влагу из раствора, так что хорошую стяжку получить весьма не просто. Поэтому я уже много лет, как не проектирую кровли с верхней разуклонкой.
ardi вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.01.2010, 18:54
#54
Михаил К


 
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 102


53. А я уж много лет делаю именно такие "пирожки". Стяжки получаются - гуд. Ничего не трескается. Керамзит можно и смочить. Считаю, что плохо, когда между стяжкой и нижележащим слоем есть скользящий слой. а любая мембрана таковой и является, да и денег она стоит, да и сдуть её может во время монтажа. Вы никогда не видели, как плиты пенополистирола ветерок приподымает и хочет ваще сдуть (и сдул бы, если б не подорвались вовремя). А еще пенополистирол может немного "всплыть", когда на него растворчику нальют, и тогда пустота будет под ним - не есть гуд.
Я предложил Вам сравнить нагрузки от тонкой и толстой разуклонки. И как?
Нет уж, на практике лучше срезать на перекрытии все остроты и торчащие вверх гадости, положить пароизоляцию, утеплитель, прижать его сверху разуклонкой, положить сеточку и залить растворчиком. Потом затереть, пропраймерить и закатать гидроизоляцией.
А насчет аэраторов - они не нужны, если кровля новая и пароизоляция грамотная. А так вообще труба ф100мм на 100м2 кровли
Михаил К вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.01.2010, 19:08
#55
ardi


 
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 223


54. Каждый останется при своем мнении. хочу только добавить, что мембрана стоит копейки. Смоченный керамзит непременно отдаст влагу утеплителю.
Самая толстая часть разуклонки приходится на места примыкающие к парапетам. Там же скапливается и основная масса снега. Всё это хозяйство давит на утеплитель неравномерно, плюс ещё деформации вызванные изменением упругости водяных паров.
Плоские крыши у нас в стране не пользуются популярностью только по одной причине: " их не умеют готовить".
ardi вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.01.2010, 19:46
#56
Михаил К


 
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 102


Цитата:
Сообщение от ardi Посмотреть сообщение
Самая толстая часть разуклонки приходится на места примыкающие к парапетам. Там же скапливается и основная масса снега. Всё это хозяйство давит на утеплитель неравномерно, плюс ещё деформации вызванные изменением упругости водяных паров.
В этом есть логика.
У меня всегда было желание сеточку к парапетику както закрепить.

Последний раз редактировалось Михаил К, 23.01.2010 в 19:56.
Михаил К вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.01.2010, 21:12
#57
Витос

строим монолит
 
Регистрация: 10.02.2006
Краснодар, край
Сообщений: 455
Отправить сообщение для Витос с помощью Skype™


[quote=Михаил К;487130]Проект кровли - полная чухня!
1. Начнем с того, что мы пароизолируем? Стяжку? Гидроизоляцию? Для чего? И откуда у нас возмется давление пара из утеплителя? Его там (пара) вообще быть не должно!!! Если кровля, конечно, не худая. Блин, наоборот, пары должны свободно уходить наверх, а не скапливаться в утеплителе! Если они всёже появятся и будут вздувать г/изоляц.ковер, надо ставить флюгарки или отводить пары через примыкания к парапетам и прочим конструкциям.QUOTE]

Совершенно пральна! Флюгарку можно исполнить в виде изогнутой трубы Ф50 заполненной керамзитом.
__________________
:eek:
Витос вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.01.2010, 22:52
#58
ardi


 
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 223


[
Цитата:
Сообщение от Витос Посмотреть сообщение
1. Начнем с того, что мы пароизолируем? Стяжку? Гидроизоляцию? Для чего? И откуда у нас возмется давление пара из утеплителя? Его там (пара) вообще быть не должно!!! Если кровля, конечно, не худая. Блин, наоборот, пары должны свободно уходить наверх, а не скапливаться в утеплителе! Если они всёже появятся и будут вздувать г/изоляц.ковер, надо ставить флюгарки или отводить пары через примыкания к парапетам и прочим конструкциям.QUOTE] Совершенно пральна! Флюгарку можно исполнить в виде изогнутой трубы Ф50 заполненной керамзитом.
Совершенно неправильно. Перечитайте строительную теплотехнику.
ardi вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.09.2010, 09:15
#59
dodrya4ok


 
Регистрация: 29.10.2008
Сообщений: 74


Подскажите, а каким документом регламентируется минимальный уклон плоской кровли?
dodrya4ok вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.09.2010, 09:29
#60
ardi


 
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 223


Цитата:
Сообщение от dodrya4ok Посмотреть сообщение
Подскажите, а каким документом регламентируется минимальный уклон плоской кровли?
СНиП II-26-76 Кровли
ardi вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > утеплитель на плоской кровле

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Молниеприемная сетка на кровле под гидроизоляцией, стяжкой и утеплителем. I.Van Инженерные сети 5 02.11.2015 08:53
Создание уклона по плоской кровле gad Архитектура 4 07.12.2010 18:34
как считается колличество водосточных воронок на плоской кровле? ольга сычикова Архитектура 6 01.10.2009 08:29
На плоской кровле разошелся кровельный ковер nikos85 Технология и организация строительства 7 07.10.2008 00:37
Установка чиллера на плоской кровле taras Архитектура 8 19.03.2007 12:09

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||