dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Крепление опорного столика(Me) к Ж/б колонне

Крепление опорного столика(Me) к Ж/б колонне

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 01.11.2006, 11:48
Крепление опорного столика(Me) к Ж/б колонне
Sumist
 
конструктор-реконструктор
 
Москва
Регистрация: 01.11.2006
Сообщений: 5

Sumist вне форума Вставить имя

Кто-нибудь сталкивался?.Реконструкция промздания. Делаю антрисольный этаж.Металлический каркас. Как опереть главные балки на существующие ж/б колонны(300х500). :?:
Просмотров: 23324
 
Непрочитано 09.07.2010, 11:03
#21
VRag

Реконструктор
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 107


to Brendovich

1. я бы увеличил сечение уголков обоймы, нагрузка не плохая
2 проверь достаточно ли сварных швов при креплении опорного столика к обойме, можно его стянуть шпильками через колонну хотя бы двумя
3 почему опорный столик(может его из уголка проще сделать) не поставить в той же плоскости что и балки
4. кстати фундаменты проверял?
VRag вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.07.2010, 12:15
#22
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,220


Опорные уголки слабые
igr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.07.2010, 12:19
#23
GWA18

Механизатор широкого профиля (б/у)
 
Регистрация: 23.12.2006
Черновцы
Сообщений: 2,867


to Brendovich
1) Вместо швеллера №22 (под столик) я бы косынки поставил.
2) Плохо видно: планки толщ 8 мм? Имхо, нужно 10. СтОит подумать, не сделать ли по оси выборку шириной 20 мм, чтобы увеличить вдвое длину сварного шва. Удлинить до "заподлицо с плоскостью уголков". С торцов не варить (нет смысла). И желательно их приваривать в нагретом состоянии, чтобы после охлаждения они стянули уголки, зажав ж/б колонну.

Последний раз редактировалось GWA18, 09.07.2010 в 12:25. Причина: Добавил
GWA18 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.07.2010, 13:47
#24
Brendovich

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 11.05.2008
Украина, Житомир
Сообщений: 209
Отправить сообщение для Brendovich с помощью Skype™


Тут бы наоборот сэкономить надо на чем-то. Тут даже 60 кг на колонне даст на всех почти 500 кг экономии Я немного поменял, посмотрите пожайлуста.
Цитата:
СтОит подумать, не сделать ли по оси выборку шириной 20 мм, чтобы увеличить вдвое длину сварного шва
Всмысле?
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
Консоль3.dwg (473.4 Кб, 2523 просмотров)

Последний раз редактировалось Brendovich, 09.07.2010 в 13:57.
Brendovich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.07.2010, 14:47
#25
VRag

Реконструктор
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 107


Цитата:
Сообщение от Brendovich Посмотреть сообщение
Тут бы наоборот сэкономить надо на чем-то.

1. Мне кажется заказчики сэкономили на проектировщике
2. Тонна металла стоит порядка 30 - 50 000 руб что ты тут будешь экономить в % соотношение даже от монтажа всего этого.
Главное это безопасность, а не количество металла в граммах
3. Расчет хоть одного узла проводился?

в обойме необходимо увеличить уголок
опорном столике необходимо увеличить уголок и поставить ребра
и еще все рекомендации до учти, шпильками соедини, да сделай ты опорные уголки еще по двум другим сторонам прямо под балками да обвари там все хорошенько, или на болты посади.
VRag вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.07.2010, 15:01
#26
Brendovich

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 11.05.2008
Украина, Житомир
Сообщений: 209
Отправить сообщение для Brendovich с помощью Skype™


1. Ну, спасибо...
2. Пообедав, я тоже махнул рукой на ту экономию. Все равно эти 50 кг никого не спасут. Оставил швеллера и снизу под консолью.
3. Считал. Консоль из швеллера, длину сварных швов, и т.д.
4. Зачем уголок есче увеличивать? Ведь нагрузка на 1 уголок 12т, а площадь сечения 15,6см2. Прикинем неуглубляясь в расчеты S=12000/2100*0,6=9,52 см2.
5. Не могу понять что за шпильки, можете схемку прикинуть?
Brendovich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.07.2010, 16:21
#27
VRag

Реконструктор
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 107


Цитата:
Сообщение от Brendovich Посмотреть сообщение
1. Ну, спасибо...
2. Пообедав, я тоже махнул рукой на ту экономию. Все равно эти 50 кг никого не спасут. Оставил швеллера и снизу под консолью.
3. Считал. Консоль из швеллера, длину сварных швов, и т.д.
4. Зачем уголок есче увеличивать? Ведь нагрузка на 1 уголок 12т, а площадь сечения 15,6см2. Прикинем неуглубляясь в расчеты S=12000/2100*0,6=9,52 см2.
5. Не могу понять что за шпильки, можете схемку прикинуть?
2. вот это по-нашему
4. забываю что не усиление колонны, а только устройство под второй свет
Посмотрел свой старый проект лет 5 ему и правда делал 100х8 уголок, но опорный столик уголок 160х10, но правда там еще пластина вообщем закинул его в приложение.
и всеж советую взять хоть 125х8 или125х10 всеж главное что б не выгнуло обойму в месте опирания балок
5. если сделать, пластину и приварить к уголкам ее, под опорный столик то они не нужны
Вложения
Тип файла: pdf 1.pdf (27.5 Кб, 906 просмотров)
VRag вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.07.2010, 18:49
#28
GWA18

Механизатор широкого профиля (б/у)
 
Регистрация: 23.12.2006
Черновцы
Сообщений: 2,867


Цитата:
Сообщение от Brendovich Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от GWA18
СтОит подумать, не сделать ли по оси выборку шириной 20 мм, чтобы увеличить вдвое длину сварного шва
Всмысле?
Offtop: Странно... несколько часов назад я уже отвечап на этот вопрос...
Не тот кнопсель нажал? Или не в той теме ответил? Или модератор удалил? Или Опера не так сработала?

Народ! Если в другой теме встретите это сообщение - дайте знать, в личку, чтобы я его оттуда удалил.

Дублирую


Я имел в виду вот так:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ScreenShot035.jpg
Просмотров: 469
Размер:	21.5 Кб
ID:	42111  
GWA18 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.07.2010, 13:08
#29
Brendovich

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 11.05.2008
Украина, Житомир
Сообщений: 209
Отправить сообщение для Brendovich с помощью Skype™


По чистой случайности нашел методику расчета консоли по типу схемы с поста №5. Может кому пригодиться, ато найти почти нереально.
Вложения
Тип файла: rar Методика расчета.rar (2.19 Мб, 869 просмотров)
__________________
Не стыдно не знать и спросить, а стыдно не знать и не спросить
Brendovich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.11.2010, 12:34
#30
Tym

инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.07.2008
Калининград
Сообщений: 839


Цитата:
Сообщение от Brendovich Посмотреть сообщение
По чистой случайности нашел методику расчета консоли по типу схемы с поста №5. Может кому пригодиться, ато найти почти нереально.
Вложения
Методика расчета.rar (2.19 Мб, 61 просмотров)
Цитата:
Сообщение от Artiznov Посмотреть сообщение
Приветствую вас, братья (и сестры) по разуму. Может у кого есть пример расчета крепления опорного столика из металла к арматуре ж/б колонны? У меня в пособии только схема усиления (рисунок прилагается) Буду очень признателен за предоставленную информацию (на сайте найти ответа не смог). Пример расчета есть в "Рекомендации по усилению монолитных железобетонных конструкций зданий и сооружений предприятий горнодобывающей промышленности. С. Стройиздат 1971г.". К сожалению эту книгу мне найти не удалось...
Миниатюры
*
Brendovich, Artiznov не могли бы дать ссылочки на данную литературу (п. 5 и п. 29) ... Спасибо.
__________________
набираюсь опыта:drinks:
Tym вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.11.2010, 10:31
#31
Brendovich

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 11.05.2008
Украина, Житомир
Сообщений: 209
Отправить сообщение для Brendovich с помощью Skype™


У меня эта книга только в бумажном виде
__________________
Не стыдно не знать и спросить, а стыдно не знать и не спросить
Brendovich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.08.2012, 12:27
#32
diek


 
Регистрация: 26.02.2007
от туда
Сообщений: 309


а как называется эта книга, которая у Вас в бумаге? а то скачал книгу из поста #5, дык там такого нет ((
diek вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.08.2012, 13:39
#33
Brendovich

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 11.05.2008
Украина, Житомир
Сообщений: 209
Отправить сообщение для Brendovich с помощью Skype™


Онуфриева Н.М. Исправление дефектов изготовления и монтажа сборных конструкций промышленных зданий.-Л: Стройиздат,1971
__________________
Не стыдно не знать и спросить, а стыдно не знать и не спросить
Brendovich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.08.2012, 13:40
#34
diek


 
Регистрация: 26.02.2007
от туда
Сообщений: 309


Цитата:
Сообщение от Brendovich Посмотреть сообщение
У меня эта книга только в бумажном виде
а может отсканите книжицу ?
diek вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.04.2018, 16:14
#35
Romick

инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.08.2011
Минск
Сообщений: 93
Отправить сообщение для Romick с помощью Skype™


Напишу в данную тему.
Необходима критика узла устройства опорного столика балки на существующей колонне.
Есть существующее пром.здание, планируется рядом пристроить склад пролетом 13м с опиранием несущих балок на существующие колонны.
Максимально возможная нагрузка на опорный столик от балки это снег+сэндвич-панели+собственный вес металла 10,2т
(6,5х6х120х1,6=7,5т - нагрузка от снега; 6,5х6х40х1,2=1,9т - от сэндвич-панелей; ну и собственный вес металла 0,8т, итого имеем нагрузку 10,2т).
Принцип узла такой:
Просверливаем 4 отверстия Ф20мм и вставляем 4 шпильки Ф20мм. Так же по бокам колонны используем стяжные шпильки. Сверление производится алмазными сверлами.
Шпильки из стали марки 40Х "Селект". Если 2 верхних болта считать на растяжение, срез и т.п. то будем иметь огромнейший запас.
Существующие колонны армированы 4 стержнями диаметром 20мм.
Многие думаю посоветуют сделать обойму колонны из уголков и на неё навесить столик, но это исключено.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 222.jpg
Просмотров: 120
Размер:	120.8 Кб
ID:	201335  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 333.JPG
Просмотров: 124
Размер:	57.7 Кб
ID:	201336  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1111.jpg
Просмотров: 143
Размер:	143.8 Кб
ID:	201337  
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2010
узел.dwg (145.9 Кб, 12 просмотров)
Romick вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.04.2018, 16:38
#36
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 5,726


Цитата:
Сообщение от Romick Посмотреть сообщение
Если 2 верхних болта считать на растяжение, срез и т.п. то будем иметь огромнейший запас.
- а если на изгиб проверить? Или на смятие бетона под шпилькой?
Цитата:
Сообщение от Romick Посмотреть сообщение
отверстия Ф20мм и вставляем 4 шпильки Ф20мм
- так не бывает. Отверстие больше шпильки должно быть.
eilukha вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.04.2018, 16:55
#37
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 907


Делайте нормальную обойму и распределяйте нагрузку по поверхности, а не за счёт срезовых шпилек. Главная проблема у вас там в том, что вы очень уж схематично понарисовали армирование верха колонны - не бывает в верхней части колонны "четырёх схематичных стерженьков", там много поперечной арматуры, и вполне могут быть закладные детали для опирания балки. Да и сверлить вы собрались как раз в зоне передачи усилий от основной железобетонной балки. Стягивайте обоймой, верхние метра три колонны, а к ней приваривайте уже любые столики.
Второе - а вы колонну, фундаменты посчитали на дополнительные нагрузки?
Komplanar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.04.2018, 17:01
| 1 #38
Brendovich

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 11.05.2008
Украина, Житомир
Сообщений: 209
Отправить сообщение для Brendovich с помощью Skype™


А если на торец ригеля швеллер "одеть". Его на химию заанкерить к телу ригеля. Потом уже новую балку крепить через уголок к швеллеру
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок1.JPG
Просмотров: 116
Размер:	116.1 Кб
ID:	201341  
__________________
Не стыдно не знать и спросить, а стыдно не знать и не спросить
Brendovich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.04.2018, 17:17
#39
Romick

инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.08.2011
Минск
Сообщений: 93
Отправить сообщение для Romick с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Делайте нормальную обойму и распределяйте нагрузку по поверхности, а не за счёт срезовых шпилек. Главная проблема у вас там в том, что вы очень уж схематично понарисовали армирование верха колонны - не бывает в верхней части колонны "четырёх схематичных стерженьков", там много поперечной арматуры, и вполне могут быть закладные детали для опирания балки. Да и сверлить вы собрались как раз в зоне передачи усилий от основной железобетонной балки. Стягивайте обоймой, верхние метра три колонны, а к ней приваривайте уже любые столики.
Второе - а вы колонну, фундаменты посчитали на дополнительные нагрузки?
1. Да, на дополнительные 12т колонна и фундамент посчитаны. И согласно обследования там хоть 70т добавляй, всё хорошо будет.
2. Про обойму. Пугает слово "стягивайте". Как я понимаю, стягнивание уголков обоймы происходит путём нагревания сжимающихся пластин, которые при остывании образуют обойму. А это, на мой взгляд, особенно если обойма не идёт с земли в начинается где-то в воздухе, очень ответственная работа и я не уверен, что заказчик, который будет строить своими силами, сможет сделать эту обойму правильно, надежно, чтобы она потом не "скатилась вниз".
Romick вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.04.2018, 17:27
#40
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 5,726


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Делайте нормальную обойму и распределяйте нагрузку по поверхности, а не за счёт срезовых шпилек
- приклеить что ли её к колонне? Или до фундамента вести?
eilukha вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Крепление опорного столика(Me) к Ж/б колонне

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||