| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Как правильно построить модель в AutoCad, чтобы перенести её в Форум?

Как правильно построить модель в AutoCad, чтобы перенести её в Форум?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.09.2015, 13:24 #1
Как правильно построить модель в AutoCad, чтобы перенести её в Форум?
semak
 
Инженер ИССО
 
Москва
Регистрация: 14.08.2013
Сообщений: 218

В общем нужно рассчитать МКЭ в скаде 11.3. Подсказали вычертить всё в 3d, потом импортировать в Форум, там разбить на конечные элементы и перенести модель в Scad. Как правильно построить модель в автокаде, чтобы без ошибок перенести её в Форум?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 168
Размер:	192.3 Кб
ID:	157296  

Просмотров: 6391
 
Непрочитано 21.09.2015, 13:47
#2
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Подготовка расчётной модели в AutoCAD
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.09.2015, 14:31
#3
semak

Инженер ИССО
 
Регистрация: 14.08.2013
Москва
Сообщений: 218
Отправить сообщение для semak с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Это всё хорошо, когда балки да колонны и перекрытия, как это применить к моей конструкции? балки это стержни, а дальше как?
semak вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2015, 15:07
#4
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Смотря какую расчётную модель хотите получить: стержневую или оболочечную. Соответственно, если стержневую - рисуйте всё отрезками в одной плоскости, а в скаде ставьте жёсткие вставки для учёта эксцентриситетов. Если оболочечную - то 3dface по срединной плоскости ваших пластин.
Статья исчерпывающая, дальше Вам надо разбираться самому.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.09.2015, 15:55
#5
semak

Инженер ИССО
 
Регистрация: 14.08.2013
Москва
Сообщений: 218
Отправить сообщение для semak с помощью Skype™


Эта статья 2012 года, я думал, что чертишь 3d модель вставляешь в расчетную программу, задаёшь связи, жёсткости и он тебе считает...кстати, почему поверхности должны задаватся именно командой 3dface, а не любой другой поверхностью, например?
Как будет выглядеть сопряжение ребра жётскости балки с поперечным ребром ортотр.плиты? так будет выглядеть расчетная схема балки(если я правильно выразился), по сравнению с 3д моделью?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 123
Размер:	65.2 Кб
ID:	157313  

Последний раз редактировалось semak, 21.09.2015 в 16:36.
semak вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2015, 16:44
#6
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от semak Посмотреть сообщение
кстати, почему поверхности должны задаватся именно командой 3dface
потому что видимо доступ к 3д-фэйсам в закрытом формате DXF есть у скадовцев, а к полилиням, например или чему-нибудь еще - нету. Кстати говоря, у корейской программы Midas Civil всё точь-в-точь, так что дело видимо действительно именно в формате, а не в расчетных программах.

Цитата:
Сообщение от semak Посмотреть сообщение
так будет выглядеть расчетная схема балки(если я правильно выразился), по сравнению с 3д моделью?
Пластинчатая расчетная модель двутавра у Вас верно показана (справа). Стержневая - просто стержень.
 
 
Автор темы   Непрочитано 21.09.2015, 16:51
#7
semak

Инженер ИССО
 
Регистрация: 14.08.2013
Москва
Сообщений: 218
Отправить сообщение для semak с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Пластинчатая расчетная модель двутавра у Вас верно показана (справа). Стержневая - просто стержень.
Да но размер ведь поменялся, размер стенки тот же, а размер полок изменился на их толщину.
Здесь нужно учитывать правила построения стержней?
semak вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2015, 16:57
#8
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от semak Посмотреть сообщение
размер ведь поменялся
размер чего?

Цитата:
Сообщение от semak Посмотреть сообщение
размер полок изменился
Каким образом? Какой размер?

Цитата:
Сообщение от semak Посмотреть сообщение
Здесь нужно учитывать правила построения стержней?
Что за правила?

----- добавлено через ~5 мин. -----
Модель - это абстракция. Нужно абстрагироваться до того уровня, который необходим для решения конкретной задачи. На примере двутавра - для определения усилий в двутавре хватит стержневой модели; чтоб найти распределение напряжений по ширине полки от сосредоточенной силы - нужна пластинчатая. А чтоб найти распределение напряжений в полке по ТОЛЩИНЕ её - придется строить модель из объемных КЭ.

Вот тут есть глава об этом.

А если сильно подробно - то тут.
 
 
Автор темы   Непрочитано 21.09.2015, 17:02
#9
semak

Инженер ИССО
 
Регистрация: 14.08.2013
Москва
Сообщений: 218
Отправить сообщение для semak с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
размер чего?


Каким образом? Какой размер?


Что за правила?
Ладно, опустим этот вопрос.
По каким линиям надо ориентироватся при постороении расчетной схемы? по центрам тяжести?
Правила построения: снизу вверх и слева направо.
semak вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2015, 17:05
#10
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от semak Посмотреть сообщение
Правила построения: снизу вверх и слева направо
Эти "правила" на деле нужны лишь для того, чтоб пользователю впоследствии было удобно и не пришлось бы выравнивать местные оси элементов.

Цитата:
Сообщение от semak Посмотреть сообщение
По каким линиям надо ориентироватся при постороении расчетной схемы? по центрам тяжести?
В целом - да, стремиться нужно к ним. Что в стержнях, что в пластинах. Но не всегда. Я там сообщение выше чуток дописал, поразмыслите над этим.
 
 
Автор темы   Непрочитано 21.09.2015, 17:13
#11
semak

Инженер ИССО
 
Регистрация: 14.08.2013
Москва
Сообщений: 218
Отправить сообщение для semak с помощью Skype™


На примере двутавра, если представлять его стенку и пояса в виде пластинчатой модели, то выходит что стенку мы задаем плоскостью и пояса, но если эти плоскости проводить через центры тяжестей, то между плоскостью стенки и поясами будет зазор = половине толщины пояса! Или этим принебрегают?
Допустим если я модель нарисую в Advance Steel, в объёмных телах, как автоматически разбить её на модель объёмных конечных элементов или до этого ещё не дошёл прогресс?

Посмотрите модельку пролётного строения, всё так?
Вложения
Тип файла: rar Чертеж2.rar (56.6 Кб, 29 просмотров)
semak вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2015, 17:33
#12
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от semak Посмотреть сообщение
между плоскостью стенки и поясами будет зазор
с чего это? Проводите стенку от ц.т. верхней полки к ц.т. нижней.


Цитата:
Сообщение от semak Посмотреть сообщение
Посмотрите модельку пролётного строения, всё так?
Вроде похоже, но не в SCAD'е такие вещи считают, не в SCAD'е..
 
 
Автор темы   Непрочитано 21.09.2015, 17:34
#13
semak

Инженер ИССО
 
Регистрация: 14.08.2013
Москва
Сообщений: 218
Отправить сообщение для semak с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Вроде похоже, но не в SCAD'е такие вещи считают, не в SCAD'е..
То то я делаю и всё как то не для человека сделано...а где такое над считать?
semak вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2015, 17:38
#14
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Вот не зря упомянул чуть выше:
Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Кстати говоря, у корейской программы Midas Civil
----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от semak Посмотреть сообщение
всё как то не для человека сделано
Всё для человека, просто если это мост - там подвижные нагрузки и все такое и правила проектирования другие. Для мостов свои нормы, свои нагрузки, свои программы, соответственно.
 
 
Автор темы   Непрочитано 21.09.2015, 17:46
#15
semak

Инженер ИССО
 
Регистрация: 14.08.2013
Москва
Сообщений: 218
Отправить сообщение для semak с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Всё для человека, просто если это мост - там подвижные нагрузки и все такое и правила проектирования другие. Для мостов свои нормы, свои нагрузки, свои программы, соответственно.
Всё равно всё сводится к статичесокму расчету, динамическая составляющая учитывается коээфициентом...по сути любая программа должна уметь считать, разве что удобство задания расчетной схемы и нагрузок отличается)
semak вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2015, 17:50
#16
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от semak Посмотреть сообщение
Всё равно всё сводится к статичесокму расчету
расчет усилий в элементах - это одно. Дальше нужно провести проверки по нормативам. Нормы разные и проверки отличаются.

А подвижная нагрузка - это линии влияния и поиск невыгодного положения и все такое..
 
 
Непрочитано 21.09.2015, 17:52
#17
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Цитата:
Сообщение от semak Посмотреть сообщение
Эта статья 2012 года,
Так сказали, как будто в скаде за последние 15 лет хоть что-то поменялось...
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.09.2015, 17:54
#18
semak

Инженер ИССО
 
Регистрация: 14.08.2013
Москва
Сообщений: 218
Отправить сообщение для semak с помощью Skype™


Допустим если я модель нарисую в Advance Steel, в объёмных телах, как автоматически разбить её на модель объёмных конечных элементов или до этого ещё не дошёл прогресс?
semak вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2015, 17:56
#19
s7onoff


 
Сообщений: n/a


semak, объемники скад не разбивает, ибо задачи, в которых это нужно, в скаде не решаются. Не нужно закручивать гвозди отверткой, как бы они ни были похожи на шурупы.
 
 
Непрочитано 21.09.2015, 18:01
#20
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Arikaikai, скорее наоборот - человек хочет кувалдой настроить микроскоп.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Как правильно построить модель в AutoCad, чтобы перенести её в Форум?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Конвертация файлов Admin Прочее. Программное обеспечение 7515 19.03.2024 14:27
запуск программы из AutoCADа kminas Программирование 19 15.06.2012 13:42
Как правильно вставить в 3д модель преднапряженную арматуру. AlexLPN ANSYS 15 13.06.2012 16:20
Помогите построить 3D модель AnGeL_MaSha AutoCAD 28 14.12.2011 06:26
Уже работаю в AutoCAD 2006, но нужна книжка чтобы знать все тонкости работы с 2D графикой. Unt0nich Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 17 06.05.2008 17:58