|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Расчет и конструирование Регистрация: 30.09.2010
Москва
Сообщений: 397
|
Рекламу не защищаю. Но то, что Старк мертв, о чем уже много лет кряду твердит Разработчик - это всего лишь его попытки выдать желаемое за действительное. Он же ведь конкурент Еврософту. А на сайте Еврософта выложена подробная история версий. Развитие заметно, и никакой тухлятиной вроде бы и не пахнет..
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294
|
Offtop: Лира, конечно сильнее усех (холивар, ну не всех, есть масса не менее достойных программ, да только лень их изучать - изучение должно быть экономически оправданно), если Вам не нужен железобетон, то Вам вообще не нужны платные программы.
В противном случае Скад - по минимуму. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 19
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Расчет и конструирование Регистрация: 30.09.2010
Москва
Сообщений: 397
|
Цитата:
Давайте лучше вернемся в тему, из которой вышли благодаря SoftUseru. Отвечая на вопрос SergeyMetallist, хотел бы поднять такие вопросы. 1. Расчет по диаграммам для материала возможен во многих программах. Но ведь диаграммы задаются для одноосного НС, а при многоосном многое меняется. Для стали все более-менее изучено, хотя, быть может, это и не столь существенно. Для железобетона есть теория Карпенко (она, кстати, в ЛИРЕ и реализована), а вот с кирпичной кладкой беда. Исследований не хватает, и экспериментальных, и теоретических. Можно, конечно, ее моделировать по аналогии с бетоном (она так же, как бетон, по разному работает на растяжение и сжатие, поэтому почти не работает на изгиб и сдвиг без пригруза, тоже трещит), но оценить такой результат весьма трудно, опять по причине нехватки опытных и теоретических данных. Пластик вробще крайне редко применяется в строительстве как конструкционный материал. Его физически нелинейные модели и программы, их реализующие, мне не известны. Так что можно сказать, что стальные и ЖБ к-ции можно рассчитать с учетом физ.нелинейности, причем практически в любой КЭ-программе, а с кладкой и пластиком так просто не получится. 2. Насколько необходимо для строительных конструкций анализировать такие большие деформации (20%)? Все-таки или конструкции разрушаются до того, как будут достигнуты такие деформации, или их надо менять - они просто не пройдут по второй группе ПС. Это сугубо академическая задача? 3. Если уж действительно необходим учет больших деформаций и нелинейностей, то я бы тоже рекомендовал ЛИРУ ("крупняк" типа Nastrana/Ansysa, наверное, здесь неуместен). |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
ЦНИИСК, кстати, сравнивал расчет высотного здания в STARK'е и NASTRAN'е... Результаты вроде как демонстрировали на своих конференциях. Может кто знаком с данной работой? Что за модели ж/б там применялись? Или это простая линейная задача для сравнения скорости счета?
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Кстати, скадовцы выкладывали где-то сравнения скорости счета с Ansys, где на ряде тестовых задач (которые в статье характеризовались лишь числом неизвестных) SCAD выходил даже быстрее. Это правда? То что SCAD, несмотря на все свои отставания от Лиры и Microfe, считает (по меркам строительного софта) быстро, это известно, но настолько ли?
|
|||
|
||||
расчеты МКЭ и CFD. ктн Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,170
|
не знаю уж кто-что выкладывал.
стадион "зенит" (или крестовский)= 270 тыс узлов считается: 6 минут в ансис, 18 минут в микрофе, 25 минут в скаде, 35 минут в лире. все лицензионное. старка не имеем. больше задачи= больше разница. новая уточненная модель примерно 700 тысяч узлов. в ансисе 17 минут. сколько будет в других программах? а если добавить грунт объемниками? но ансис нужен больше для нелина. Там возможности несопоставимы. Мне кажется, не стоит тратить силы и нервы на нелин в лире-скаде-микрофе. ни разработчикам, ни тем более пользователям. Последний раз редактировалось СергейД, 02.10.2010 в 21:08. |
|||
|
||||
ИНЖЕНЕР Регистрация: 08.09.2005
ЕВРОСОФТ
Сообщений: 117
|
В программе используется криволинейная диаграмма для материала типа «Бетон» (с ограниченной ниспадающей ветвью, формула принята из Еврокода-2) и билинейная диаграмма (Прандтля) для материала типа «Сталь». Пользователь назначает параметры материала в соответствии с нашими нормами – начальный модуль деформации, предельное значение напряжений, предельное значение деформаций.
Физически нелинейных стержневых КЭ нет, при необходимости балки и колонны можно моделировать оболочками. Заодно и местную, и изгибно-крутильную потерю устойчивости можно отловить. Цитата:
Цитата:
В статье приведена выборка реальных объектов из практики ЦНИИСК. Есть в ней и 2 модели стадиона в Питере. Именно они были использованы при разработке проекта, который получил положительное заключение Главгосэкспертизы в 2008 г. СергейД, можно ли поинтересоваться, с какой целью Вы анализируете этот стадион? К каким выводам пришли и что вообще думаете об этой конструкции? |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
А по поводу трудов конференции в Ялте - может ли еще кто-нибудь с ними ознакомиться (где и как)? Заранее спасибо. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.02.2005
Сообщений: 583
|
Цитата:
|
|||
|
||||
ИНЖЕНЕР Регистрация: 08.09.2005
ЕВРОСОФТ
Сообщений: 117
|
Цитата:
В версии 2009 диаграммы для физически нелинейных материалов точно такие же, как в версии 2010. Они были приняты в версии 4х4 (2007) и немного скорректированы в версиях 2008 и 2009. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.02.2005
Сообщений: 583
|
Цитата:
|
|||
|
||||
ИНЖЕНЕР Регистрация: 08.09.2005
ЕВРОСОФТ
Сообщений: 117
|
Количество арматуры в элементах определяется по условию прочности (с учетом требований по трещиностойкости), т.е. в предельной стадии работы сечений. Поэтому здесь применяется метод предельных усилий, а не «деформационная» модель.
Нелинейные диаграммы применяются в ПРОВЕРОЧНОМ физически нелинейном статическом расчете, а также для анализа сечений (определение напряжений, деформаций, жесткостей сечения при любом уровне напряженного состояния, проверка прочности сечения) в интегрированном в STARK модуле RCDiagra. В RCDiagra, помимо криволинейной диаграммы для бетона, реализованы еще билинейная и трехлинейная диаграммы по СП-52. Кстати, по вопросу применения разных методов расчета ж/б сечений и разных диаграмм мои коллеги недавно опубликовали статью. Вот ссылка: Симбиркин В.Н., Матковский В.В. К расчету напряженно-деформированного состояния и прочности элементов железобетонных конструкций по нормальным сечениям// Строительная механика и расчет сооружений. – 2010. – №4. – С. 20-26. |
|||
|
||||
ИНЖЕНЕР Регистрация: 08.09.2005
ЕВРОСОФТ
Сообщений: 117
|
Цитата:
Снижение требований к оперативной памяти в сегодняшнем STARK достигается разбиением на подконструкции. Из нашего практического опыта удавалось решить задачи с 2.5 млн. неизвестных. О решении задач, превосходящих это число неизвестных, следите за информацией на нашем сайте. В октябре-ноябре будут выложены наши статьи и анонс возможностей новой версии STARK 2011. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|||
|
||||
расчеты МКЭ и CFD. ктн Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,170
|
я просто знаю и тот и другой софт.
очень сильное принципиальное отставание. ваше время (личное и машинное) потраченное на нелинейную задачу будет несопоставимо. трудоемкость отладки нелинейных алгоритмов для разработчика больше в десятки раз. и для кого стараться? Практикам нелин все равно не слишком нужен. Расчетчикам-Исследователям для серьезных задач нужен все равно ансис и тп и экономить на софте они не станут. купят или арендуют коммерческий или применят опенсорс. Аспирантам можно работать в бесплатном студенческом ансис. Численных экспериментов в лире-микрофе ведь не проведешь. и кто остается? |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчеты шума на территории от наружного конденсаторного блока | Игорь_арх | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 14.05.2009 17:55 |
Нелинейные расчеты оснований | Inner | Основания и фундаменты | 35 | 26.12.2006 13:48 |