| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Строить нельзя - а надо

Строить нельзя - а надо

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Автор темы   Непрочитано 09.11.2006, 18:48 Строить нельзя - а надо
#1
Пан Конструктор


 
Регистрация: 09.11.2006
бобруйск
Сообщений: 7


Существует здание - одноэтажное, типа кафэ - Фундаменты - плита - конструкции - мет каркас.Стоит на проходном тоннэле, под ним - гдето на глубине 2-х метров - тоннель скоростного трамвая. Требуеццо. Поставить рядом такое же здание, и надстроить второй этаж. Вопрос-следует ли учитывать динамические нагрузки от метро, и как обойтись с колоннами сущ. здания - одноэтажного. Можно ли их демонтировать?(основания колонн замоноличены) Первый раз сталкиваюсь с этим, т.к молодой "специалист" . Чертежи прилагаюццо. Буду рад любым замечаниям и советам, относительно не только вопросов, но и оценкки данной ситуаци в целом. Пытался найти подобное по поиску - два дня смотрел - нашел много интересного, но хотелось бы выслушать мнение профи. Ходил к бывшим учителям, сказали строить нельзя)) а надо , можт мазались просто).Кста - грунты насыпные, в опщем - жопа.
[ATTACH]1163087321.dwg[/ATTACH]
__________________
ум, честь и совесть советского фундаментостроения)
Пан Конструктор вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2006, 19:02
#2
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758


Знакомая тема. Было у меня такое, правда не в Бобруйске, и не трамвай, а метро и не два этажа, а четыре. Вопрос решался таким образом: на безопасном расстоянии от тоннеля устраивались мощные фундаменты из кустов буронабивных свай, на них ставились мощные колонны, в уровне покрытия ставилась мощная ферма, на этой ферме вывешивались промежуточные колонны, а на них перекрытия, в том числе и первого этажа. На тоннель нагрузка не передавалась. По вибрациям проводились обследования силами института Вибросейсмозащита и они же разрабатывали спецмероприятия ( на 70 килобаксов одной резины).
Короче, твоих торгашей жаба задавит даже этот пост прочитать.
AIK вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.11.2006, 19:37
#3
Пан Конструктор


 
Регистрация: 09.11.2006
бобруйск
Сообщений: 7


проблема в том что с одной стороны проходит дорога - проспетк, с другой - 20 этажка - гостиннциа - и двигаццо никуда нельзя, тоннэль трамвая затрагивает часть здания сот ои А1, до оси Б. Переносить здание нельзя. Дусал так - плита - и металлоконструкции - чтобы максимально облегчить , есть даже проект - но выполнен в общем, всего 12 листов, делал не я, вот, пытаюсь чо нить сделать.Второй этаж общий у проектируемого и существующего здания.
__________________
ум, честь и совесть советского фундаментостроения)
Пан Конструктор вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2006, 20:33
#4
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Пан Конструктор, надеюсь не Москву Вы назвали Бобруйском - а то страшно будет ездить на метро и трамваях (на метро уже не спокойно - после свай в тоннеле).

2 Пан Конструктор
Если ничего из описанного AIK-ом в посте №2 (очень разумное в таком неприятном положении) - сделать нельзя, то я на Вашем месте пошёл бы работёнку поспокойнее нашёл, а то ведь...... Эх.......

Мне лень писать про то, что строить нльзя.... раз Вы говорите что очень надо - значит вопрос уже решённый - и в любом случае построят т.к. бабло проплачено...
Вот Вам ссылочка на ветку где похожую ситуёвину описывал
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=...r=asc&start=30
- замечу, над метро стоят как и в Вашем случае лёгенькие торговые павильончики 1этажные - в результате метро трещит. Хотите оказаться крайним? - дерзайте!
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2006, 23:09 Re: Строить нельзя - а надо
#5
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Пан Конструктор
на глубине 2-х метров - тоннель скоростного трамвая.
Вроде как в Бобруйске скоростных трамваев не замечено(?)
Есть всего два города на просторах бывшего СССР - Волгоград и Кривой Рог..
Хорошего ничего от строительства над тоннелями нет - у нас на Войковской вон от легкого ТЦ из металлоконструкций начались в свое время какие-то подвижки - его разобрали..
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2006, 09:16
#6
ursula

строительство
 
Регистрация: 21.07.2005
Екатеринбург
Сообщений: 463


Покажи разрезы, чтобы картина была полной , не на словах , а на деле.

Вообщем, монолитная плита- по расчету, площадь -сделать как можно большую, по возможности. Грунты под плитой уплотнить.
Перекрытия сделать как можно легче (легкие бетоны и т.д.) все от нагрузки.
Узлы крепления жесткие.
ursula вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.11.2006, 09:32
#7
Пан Конструктор


 
Регистрация: 09.11.2006
бобруйск
Сообщений: 7


Прилагаю чертежи, плита моя, все остальное прорабатывалось другим конструктором, по моему при возможных динамических нагрузках необходимо болтовое соединение, а не сварное - как считаете??
[ATTACH]1163140369.rar[/ATTACH]
__________________
ум, честь и совесть советского фундаментостроения)
Пан Конструктор вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.11.2006, 09:35
#8
Пан Конструктор


 
Регистрация: 09.11.2006
бобруйск
Сообщений: 7


вот.
__________________
ум, честь и совесть советского фундаментостроения)
Пан Конструктор вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2006, 12:51
#9
ursula

строительство
 
Регистрация: 21.07.2005
Екатеринбург
Сообщений: 463


Не ясны габариты тоннеля скоростного травмвая , а его местоположение относительно строительных осей -важно.

Для защиты пешеходного тоннеля необходима подпорная стенка ,

Проанализировать нагрузку , приходящуюся на тоннель трамвая, взять рабочую документацию и посчитать.

если тоннель под скоростной трамвай отстоит от оси А на несколько метров, то можно забить буронабивные сваи по его ходу , сдвинуть строительные оси и опереть колонны на сваи,стараясь передавать как можно большую нагрузку на колонны И СНОВА ПОСЧИТАТЬ.

сварка или болты по моему особой роли не играют (узлы жесткие)
ursula вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2006, 13:44
#10
retromancer

Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков
 
Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079


1) Согласен с отв. 2
2) Раму конструкции. над тонелем выпонить в виде арки либо трапеции (с жёсткими узлами), ГЛАВНОЕ, чтобы НАПРАВЛЕНИЯ гориз. реакций в распоре было ОТ ТОННЕЛЯ.Возможно запроектировать фундаменты по принципу "якорей" (под углом к горизонтальной поверхности).....???
В обоих случаях динамику учесть обязательно нужно.
__________________
Страх лишает свободы выбора.
retromancer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.11.2006, 14:23
#11
Пан Конструктор


 
Регистрация: 09.11.2006
бобруйск
Сообщений: 7


Место расположение тоннеля известно приблизительно - +- 2 м, так как более точную информацию не дают. Сваи бурить нереально, так как за осью А начинается проспект (дорога) регионального значения Не могли бы вы схемой пояснить - распор от тоннеля (может не совсем так понимаю, рамная конструкция тоннель не перекрывает, все равно стоит на нем) был бы оч признателен, и что такое якорные фундаменты? Спасибо огромное всем за участие)
[ATTACH]1163157834.dwg[/ATTACH]
__________________
ум, честь и совесть советского фундаментостроения)
Пан Конструктор вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2006, 17:00
#12
retromancer

Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков
 
Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079


Набрасал суть идеи. 1)(на примере трапеции) Суммарная гориз нагрузка на опоре должна иметь направление ОТ ТОННЕЛЯ (как на рисунке). Рамы-пристройки, возможно нуждаются в доп. рассмотрении. Ограждающий фахверк, может быть, придётся делать самонесущим.(нужно проверить с ветером 2) С якорным решением, скажу сразу- в фундаментах я несилён, но по памяти нарисовал суть. Опорные реакции через sin/cos угла наклона.
З.Ы.Само решение (расч. схема) -теоретическое,возможно нуждающееся в доработке (ввиду специфики самого места, расчётн. схемы после предв. расчётов).Второй этаж (17м) перекрываем фермой
[ATTACH]1163166988.dwg[/ATTACH]
__________________
Страх лишает свободы выбора.
retromancer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.11.2006, 15:11
#13
Пан Конструктор


 
Регистрация: 09.11.2006
бобруйск
Сообщений: 7


Спасибо всем огромное за участие - пробую просчитывать варианты - сообщу если что получицца)) Всем спасибо еще раз)
__________________
ум, честь и совесть советского фундаментостроения)
Пан Конструктор вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Строить нельзя - а надо

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск