|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 05.07.2016
Сообщений: 457
|
Цитата:
В этом СТО в таблице 1 как раз и показано соответствие с345-3 и 09г2с-12, что и в В1 в СП 16. Характеристики практически совпадают с В5 из СП 16. Еще раз говорю, тут всего лишь различия нужно понять между понятиями из всех гостов, сп и сто: наименование стали, марка стали и класс прочности. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Цитата:
Благо у меня есть ДБН. В нем есть таблица Г.5. Там попробовали разжевать. Offtop: ЗЫ: а на практике на всех металлобазах все ст3 |
|||
|
||||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Цитата:
Ваше предложение брать мех. свойства по сертификату приводит к завышению несущей способности элементов по сравнению несущей способностью определенной по обязательным нормам, что недопустимо. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Это не аргумент. Последний раз редактировалось ZVV, 03.10.2016 в 23:14. Причина: Стилистические правки |
|||||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Брал тоже по сертификату минимальное из значений всех поставок,потому как сертификаты путаются поставщиками и отделами снабжения. Но это случай,когда сам разрабатываешь раздел и применяешь складской сортамент,т.е. то что есть на складе.
Это значение делил на γm для нужного вида проката по табл.3 нашего СНиПа. Здесь вопрос в другом. Человек пытается понять и сравнить две абсолютно разные марки стали, которые для его взгляда С345=09Г2С=[Ry]=3450кг/кв.см. Если открыть ГОСТ 19281 - то будет видно,что 09Г2С какой только нет "рецептуры". забывая указать номер ГОСТа по которому осуществлено производство марки стали. Если сталь 295 по ГОСТу 19281 - то не может быть ни какой замены с позиции прямого выполнения требований проекта. Здесь я согласен с ZVV, потому, что не известно что считал проектировщик. Может он принимал Ry для толщины до 10мм С345 ГОСТ 27772, а требование предъявляет к толщине 30мм. Мог же человек допустить ошибку? И ещё нужно иметь Цитата:
П.с. А если ориентироваться на сертификаты - то их можно не смотреть вовсе, потому как значений Ry ниже СНиПовских в них ни когда не будет. Лично я не встречал. Ударную вязкость и относительное удлинение можно проверить. Последний раз редактировалось BYT, 04.10.2016 в 09:48. |
|||
|
||||
Ни одни нормы не запрещают использовать как теоретические так и фактические уточнения. Впрочем, аргументы высказаны и пусть каждый решает для себя сам.
|
||||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Это результат Обскурантизма.
Последний раз редактировалось BYT, 04.10.2016 в 10:31. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Так правильно, C345 - это ж не марка стали, а всего лишь категория. Если марка стали позволяет эту категорию обеспечить, то марка может быть разная, в т.ч. и 09Г2С
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Ну, назови типом, видом, условным обозначением, неважно. В любом случае это не марка. А в вашем ГОСТ, кстати, в приложении 1 есть соответствие марок, так сказать, "по нормативной документации". Насчет того, можно ли и из других марок обеспечить соответствующую категорию/тип/вид/условное обозначение, не в курсах.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Во разошлись... Формалисты.
"фланцевая" сталь - 14Г2АФ Замена на 09Г2С - допускается. Категория не ниже 12 (лучше 15 - равномернее мех. свойства по металлу, т.к. меньше дефектов). + надо проверить на сплошность и мех. св-ва в направлении толщины проката (многие заводы забивают на это дело - лаборатории есть не у всех, а ждать поставки стали с гарантированными z-свойствами можно полгода - есть преценденты ) |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Я допускаю,что там фланцами могут оказаться опорные рёбра.
Бармаглотище, что у фланца сталь характеризует, кроме сплошности и Rth? Последний раз редактировалось BYT, 04.10.2016 в 15:44. |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
работа на растяжение в направлении толщины
А вообще, сертификаты на сталь в нашей стране - хрень. Сам лично брал у металлобазы сертификат на Ст3сп сталь, хотя покупали пс. (на 09Г2С тоже брал, по принципу "пусть будет"). На куске двутавра не написано, из какой он партии и плавки |
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857
|
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Замена стали отвода с 17Г1С на 09Г2С | bikeza | Инженерные сети | 7 | 08.02.2016 08:30 |
Нужна консультация - категории стали 09Г2с | ditry | Технология и организация строительства | 76 | 06.12.2015 12:07 |
Замена стали фундаментных болтов | 3MEi86 | Металлические конструкции | 12 | 16.11.2012 10:16 |
Замена стали по ГОСТ 27772-88 на сталь по старым гостам... | Chief Justice | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 11 | 14.03.2012 19:50 |
Замена марки стали 10Г2 на 09Г2с | Шерали | Металлические конструкции | 2 | 12.12.2011 12:17 |