[dosik]

В каких нормативных документах указано, что базу металлической колонны обязательно необходимо обетонировать? Колонна стоит на фундаментной плите. Фундаментная плита одновременно является полом эксплуатируемого подвала.

[Yuzer]

Сообщение от Samson8888 Встречался довоенный жел.-бетон в районе Невской Дубровки, рядом с ДОК (немецкий склад). Арматура Ст-3 (А-0) в бетоне ржавая.

Ну и что? Она ржавая туда укладывается.
dosik, а что ж вы так траверсы ставите, что они в бильярдной торчат? Сделайте ее еще выше, а то спотыкаться пьяные будт....

[Aragorn]

Мне мой начальник объяснял это таким образом. Гайки привариваются для того, чтобы их не спиздили. Это не стопорение в том смысле, в котором это говорится в СНиП 3.03.01-87, в выполнять меры по саморазвинчиванию гаек - необходимо в любом случае. Но в нормах нет ничего про защиту гаек от воровства (по крайней мере я не знаю ничего про это), поэтому это на уровне предположений.

[bigden]

есть вот такая инфа
МДС 31-4.2000 Пособие по проектированию анкерных болтов для крепления строительных и оборудования
6.31. Опирание стальных колонн сплошного типа каркасов промышленных зданий на фундамент осуществляется через стальную пластину, приваренную к колонне и устанавливаемую на фундаментные болты с выверочными гайками с последующим замоноличиванием опорного узла (рис. 20)

6.30. Опирание стальных колонн каркасов промышленных зданий с разделительными ветвями (решетчатого типа) осуществляется на заранее выверенные стальные опорные плиты, которые устанавливаются под каждую ветвь на бетонную подливку (рис. 18)
6.18. Толщина слоя подливки под оборудованием допускается в пределах 50-80 мм. При наличии на опорной поверхности оборудования ребер жесткости зазор принимается от низа ребер (рис. 16).
6.19. Подливка в плане должна выступать за опорную поверхность оборудования не менее чем на 100 мм. При этом ее высота должна быть больше высоты основного слоя подливки под оборудованием не менее чем на 30 мм и не более толщины опорного фланца оборудования.
6.20. Поверхность подливки, примыкающая к оборудованию, должна иметь уклон в сторону от оборудования и должна быть защищена маслостойким покрытием
а то что базы колонн с раздельными ветвями бетонируют, как мне кажется, это удобно. как потом их грунтом плотно забить если не обетонировать?

[Yuzer]

Сообщение от Aragorn Мне мой начальник объяснял это таким образом. Гайки привариваются для того, чтобы их не спиздили.

Сполз под стол))))))

Сообщение от Aragorn в выполнять меры по саморазвинчиванию гаек - необходимо в любом случае.

Контр гайка - не камильфо?

Сообщение от Aragorn Но в нормах нет ничего про защиту гаек от воровства (по крайней мере я не знаю ничего про это)

Опять полез под стол))))

[crosandr]

Сообщение от Aragorn Но в нормах нет ничего про защиту гаек от воровства

УК РФ не катит? )))

Сообщение от Yuzer Ну и что? Она ржавая туда укладывается.

И бетон, обладая пассивирующим действием, арматуру от ржавления предохраняет

[maks-ufa]

Руков-во по проек-нию. Стал. кон-ции одноэт. ПрЗд. 1952
стр.15 п.15
Например тут

[dosik]

А если применить огнезащитный гипсокартон. Какая должны быть маркеровка и толщина листа?

[Samson8888]

Сообщение от bigden как потом их грунтом плотно забить если не обетонировать?

Рассматривается надземный узел опирания колонны.

[REGINA 10]

Сообщение от maks-ufa Запрещается стопорение гаек путем забивки резьбы болта или приварки их к стержню болта СНиП 3.03.01-87 По СНиПам надо работать, а книжки в универе читают)))

Ващето кузнецов не "книжка" а библия проектировщика по металлу.. И где я говорила, что надо приваривать к резьбе болта, умник?? Я говорила про приварку гайки к плите. стр 79. Текст. Не знаешь дык не строй из себя гуру

[nikolay2]

REGINA 10,

Сообщение от REGINA 10 Сообщение от maks-ufa Запрещается стопорение гаек путем забивки резьбы болта или приварки их к стержню болта

К стержню болта и в голову не приходило приварить. А вот если приварить к самой базе? Даже не приварить а просто прихватить на прихватке. Об этом в снипе ничего нет? И что от этого случится??

Сообщение от Yuzer Сполз под стол))))))

Звучит смешно но на самом деле это наши жизненные реалии... Я занимался монтажом рекламных щитов.. долгое время монтировали и устанавливали по две гайки.. до тех пор пока под одной деревней у нас два щита не упало! Когда приехали на место, оказалось что гаек нет. У нас молодежи нефиг делать... вот так они развлекаются С тех пор мы все гайки на месте привариваем!(к базе колонны разумеется

[Yuzer]

Offtop: Я бы хотел посмотреть на молодежь, которая в промздании откручивает, отбив оббетонировку, гайки от болта М30-М56 от нечего делать... Или на охраняемой территории завода рабочая молодежь развлекается откручиванием гаек опор теплотрасс и прочей лобуды.

[Алекс80]

Сообщение от REGINA 10 Я говорила про приварку гайки к плите

на фундаментном болте между шайбой базы и гайкой расположена шайба болта см.гост на болты! maks-ufa прав болты варить не следует!

[REGINA 10]

ДА?? Кто нибудь откроет текст Кузнецова или будет дальше логику демонстрировать??

[crosandr]

Сообщение от REGINA 10 Кто нибудь откроет текст Кузнецова или будет дальше логику демонстрировать??

Ну раз вопрос так остро ставится, то полное название книги, год издания и страницу (дабы исключить двусмысленное толкование) будьте любезны предоставить
Или скан страницы с текстом. Так будет удобнее и проще для обсуждения

[REGINA 10]

Не буду любезна..
Ибо..вредна я с хамами
Проектировщики КМ эту книгу знают, а нсли не знают- не проектировщики они КМ и им это знать незачем

[Evgeniy_73]

Сообщение от crosandr скан страницы с текстом

Справочник проектировщика под редакцией Кузнецова.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от REGINA 10 Ибо..вредна я с хамами

Пока что к хамству ближе всего именно ты.

[Samson8888]

Сообщение от crosandr Можно, это на усмотрение инженера остается. Обетонивают в случае расположения баз колонн ниже отметки пола в бесподвальных зданиях к примеру. Опускают, чтоб болты и база не торчали, а бетон служит и антикором, и частью цоколя. Один из вариантов.

Проектировщик отвечает за прочность и устойчивость.
А вот сохранение проектного крепления базы колонн во времени целиком и полностью относится к эксплуатирующим службам.
Они вправе бетонировать, варить, жарить и т.д. Например среда изменилась на агрессивную...
Проблема в том, что сейчас некому заниматься эксплуатацией.
Все ушли в ЖКХ на распил и откат.

[crosandr]

Сообщение от Evgeniy_73 Справочник проектировщика под редакцией Кузнецова.

Данная фраза противоречит действующим нормам прямо и косвенно, что не может не вызывать недоумение

Сообщение от Samson8888 Проектировщик отвечает за прочность и устойчивость. А вот сохранение проектного крепления базы колонн во времени целиком и полностью относится к эксплуатирующим службам.

Ну не скажите. Стопорение резьбовых соединений должно быть оговорено в проекте, а иначе кто это сделает при строительстве?

Сообщение от REGINA 10 Проектировщики КМ эту книгу знают, а нсли не знают- не проектировщики они КМ и им это знать незачем

Кроме этой книги проектировщики знают еще как минимум десяток (а то и не один) книг и не всегда можно однозначно понять о какой книге (переиздании) идет речь.
Кроме того, у разных авторов бывает разное мнение по определенным вопросам. Если уж делается ссылка на источник, то пусть эта ссылка будет объективной и однозначной, а не типа "в книжке написано, сами ищите где". <-- не айс это

[Evgeniy_73]

Сообщение от crosandr Данная фраза противоречит действующим нормам прямо и косвенно, что не может не вызывать недоумение

Так-то да.
А что может быть криминального, если прихватить гайку?