[МаксКад]

А точнее, как на практике - включают или нет в площадь застройки козырёк, который навешивается на стены здания? По теории, похоже, что да. СП 118. Г.7* Площадь застройки здания определяется как площадь горизонтального
сечения по внешнему обводу здания по цоколю, включая выступающие части
(входные площадки и ступени, веранды, террасы, приямки, входы в подвал).
Площадь под зданием, расположенным на столбах, проезды под зданием, а
также выступающие части здания, консольно выступающие за плоскость
стены на высоте менее 4,5 м включаются в площадь застройки.
В площадь застройки включается также подземная часть, выходящая за
абрис проекции здания.

[иваниваныч]

Вы думаете, что на практике нормы можно не выполнять, даже те, которые сделаны обязательными постановлением правительства?

[DJo Frey]

В теории козырёк должен включаться, в практике зачастую никто об этом не задумывается, в том числе и люди в контролирующих органах. Генпланисты и архитекторы зачастую не рисуют элементы конструкций, которые находятся выше секущей плоскости на плане (хотя должны по ГОСТам СПДС), и в результате консольные элементы здания зачастую даже неизвестными остаются для контролирующих лиц.

[Glop]

На практике никогда не включал, даже когда изображал штрих-линией Более того, никто никогда не перемерял площадь застройки. Проверяли только, чтобы на ПЗУ в ведомостях все в сумме сходилось

[МаксКад]

Просто возникли сомнения, разговаривал с генпланистом, он говорит, что козырёк не включают. Спасибо!

[DJo Frey]

Сообщение от МаксКад разговаривал с генпланистом, он говорит, что козырёк не включают

Генпланисты "не любят" нависающие над участком части зданий и навесы, так как из-за этого у них не сходится баланс территории - то есть сложив показатели площади застройки, площади покрытий и площади озеленения невозможно получить площадь участка. А из-за этого, мы, например, несколько раз сталкивались с непониманием экспертизы и местного департамента архитектуры, почему собственно баланс не сходится. Писали в результате, например, отдельной строкой, про площадь застройки здания над проездом.

Сообщение от Glop никто никогда не перемерял площадь застройки. Проверяли только, чтобы на ПЗУ в ведомостях все в сумме сходилось

Это вот классика жанра.

[Glop]

А вы не включайте в площади покрытий площадь под козырьком. А то так ведь можно и плитку на крыльцах, или покрытие кровли включить в ту же ведомость. И чиновникам проще, и вам (пока козырек этот, конечно, небольшой). В коне концов, это же все очень условно.

[DJo Frey]

Сообщение от Glop А вы не включайте в площади покрытий площадь под козырьком.

Тогда не проще строителям, так как не хватает материалов на устройство покрытий под нависающими элементами здания.

[Glop]

Вы эти материалы включайте, например, в отделку крылец. Считайте, что под козырьком у вас крыльцо. Почему нет, если эта площадь входит в площадь застройки?

[DJo Frey]

Сообщение от Glop Вы эти материалы включайте, например, в отделку крылец. Считайте, что под козырьком у вас крыльцо. Почему нет, если эта площадь входит в площадь застройки?

Если крыльца там нет, то и включать нечего. Кроме козырьков, есть масса других подобных нависающих элементов здания - арочные проезды сквозь здание, эркеры, балконы, и т.п. И везде вопрос тот же. Лучше, мне кажется, сразу писать отдельно в ТЭПы площадь застройки этих нависающих на высоте менее 4,5 метров элементов, по такому же принципу, как для подземной части, выходящей за абрис проекции здания в СП 118.

[Glop]

Да, похоже, что так правильней. Возьму на заметку.

[fadeaway]

По указанным DJo Frey причинам не включаю площадь под козырьками в площадь застройки. Всё равно за 10% в конечном итоге не выскочим.
Если какой-то особо дотошный экперт решит заморочиться и проверить площадь застройки линейкой, то он хотя бы помучается.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от DJo Frey по такому же принципу, как для подземной части, выходящей за абрис проекции здания в СП 118

С подземной частью иначе никак.
Хотя были потуги генпланистов отрицать наличие у подземного паркинга площади застройки. Но вроде мы всё преодолели.

[МаксКад]

Сообщение от DJo Frey Лучше, мне кажется, сразу писать отдельно в ТЭПы площадь застройки этих нависающих на высоте менее 4,5 метров элементов, по такому же принципу, как для подземной части, выходящей за абрис проекции здания в СП 118.

Т.е., если имеется здание, козырёк, крепящейся к стене над входом и плитный фундамент, выходящий за абрис здания, то площадь застройки указывать по принципу: "площадь застройки здания ...м2, в т.ч. с консольными элементами здания на высоте менее 4.5 м (козырек) ...м2, в т.ч. с подземной частью, выходящей за абрис проекции здания (контур монолитной плиты фундамента) ...м2"?

[DJo Frey]

Сообщение от МаксКад Т.е., если имеется здание, козырёк, крепящейся к стене над входом и плитный фундамент, выходящий за абрис здания, то площадь застройки указывать по принципу: "площадь застройки здания ...м2, в т.ч. с консольными элементами здания на высоте менее 4.5 м (козырек) ...м2, в т.ч. с подземной частью, выходящей за абрис проекции здания (контур монолитной плиты фундамента) ...м2"?

Думаю, в этом роде. Только, думаю, речь об абрисе подземной части идёт всё же о контуре наружных стен подземной части здания ("горизонтального сечения по внешнему обводу"), а не о контуре фундаментной плиты.

[МаксКад]

Спасибо!

[Glop]

Хм... поскольку в "сознательном возрасте" самостоятельно не проектировал объекты с подземными стоянками, сейчас читаю с интересом. Более того, я балконы, начинающиеся со второго этажа, в площадь застройки никогда не включал. А откуда следует, что подземную часть надо включать в площадь застройки? Со ссылкой на норматив.

[fadeaway]

Сообщение от Glop Хм... поскольку в "сознательном возрасте" самостоятельно не проектировал объекты с подземными стоянками, сейчас читаю с интересом. Более того, я балконы, начинающиеся со второго этажа, в площадь застройки никогда не включал. А откуда следует, что подземную часть надо включать в площадь застройки? Со ссылкой на норматив.

Например, СП 118.13330:

Г.7* Площадь застройки здания определяется как площадь горизонтального сечения по внешнему обводу здания по цоколю, включая выступающие части (входные площадки и ступени, веранды, террасы, приямки, входы в подвал). Площадь под зданием, расположенным на столбах, проезды под зданием, а также выступающие части здания, консольно выступающие за плоскость стены на высоте менее 4,5 м включаются в площадь застройки. В площадь застройки включается также подземная часть, выходящая за абрис проекции здания.

По доброй традиции, в СП 54 такого нет.

Из СП 113.13330:

3.2г встроенно-пристроенная стоянка автомобилей: Стоянка, находящаяся одновременно в границах застройки здания и примыкающая к нему".

Собственно, логично, если встроенно-пристроенная стоянка находится в границах застройки, то и площадь застройки берётся с её учётом

[DJo Frey]

Сообщение от Glop А откуда следует, что подземную часть надо включать в площадь застройки? Со ссылкой на норматив.

Если подземная часть больше надземной по площади застройки, то соответственно, она указывается отдельно. Ссылка на норматив на сегодняшний день - в #1. Подобный вопрос обсуждался, начиная с #32: http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...2A#post1382499

В 2014 году мы писали так в ТЭП, для подобного случая:

Площадь застройки здания: 1161,6 м2, в том числе пристроенной части надземно-подземной автостоянки 490,3 м2