| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > 3D модель и заказчик

3D модель и заказчик

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.01.2008, 11:53 1 |
3D модель и заказчик
Солидворкер
Moderator
 
Конструктор (машиностроение)
 
Россия
Регистрация: 23.10.2006
Сообщений: 22,995

Господа машиностроители назрел больной вопрос.
Если коротко, ситуация следующая.
Спроектировал "штучку" очень сложной криволинейной формы, которую впоследствии изготовили прямо по модели на ЧПУ, чертежей не делал.
Все бы хорошо, но заказчик настаивает на том, что чертежи должны быть ему предоставлены. Как нарисовать чертеж на это нечто, так, чтобы по нему можно было изготовить, даже не представляю.
Вопрос в следующем: есть ли какой-нибудь нормативный акт, в котором регламентируются вопросы "права на жизнь" 3D модели без чертежа, и как это выглядит с позиций ЕСКД?
Просмотров: 47932
 
Непрочитано 15.07.2013, 16:06
#141
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,526
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от sbi Посмотреть сообщение
А если вернутся на пол века назад... ручной труд был, иногда, более "экономичнее"?
Вопрос исключительно экономический, что бы сделать точно и повторяемо, нужно обеспечить производство информацией, не только как сделать, но как проверить сделанное.
И самое главное информация для производственников должна быть передана на их языке.
В цехе, на станке, и на рабочем месте контролера, как правило не используют компьютерные файлы в CADовских форматах,
чаще всего это либо плоские чертежи, либо управляющие программы для станков.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2013, 16:29
#142
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


T-Yoke, для таких случаев делают шаблоны на таких же станках ЧПУ. А сложные поверхности, где шаблон приложить трудно, мерятся на контрольно-измерительных машинах квалифицированным персоналом, "снимая" поверхность в 3D прогу, разработанную для такой машины. Далее проверяется отклонение от мат. модели

PS Где-то уже говорил, что с КамАЗа в 80-х годах ездили в Америку старые знакомые для обмена опытом и заказа какого-то станка с оснасткой. Привезли, поработали, оснастка свое выработала, хотели ремонтировать и попросили чертежи. И сильно удивились, что сделано все без чертежей. В то время это для нас вообще было не представить. Те попросили оплатить дополнительно "очертеживание" оснастки при необходимости. Естественно, сделали своими силами.
__________________
Век живи, век учись - ...

Последний раз редактировалось Bull, 15.07.2013 в 16:34.
Bull вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2013, 16:54
#143
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,526
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
T-Yoke, для таких случаев делают шаблоны на таких же станках ЧПУ. А сложные поверхности, где шаблон приложить трудно, мерятся на контрольно-измерительных машинах квалифицированным персоналом, "снимая" поверхность в 3D прогу, разработанную для такой машины. Далее проверяется отклонение от мат. модели...
Я как технолог работал и теми и темы инструментами. И все равно мне попадались изделия, которые не получалось контролировать ни шаблонами, ни на КИМах.
Сравнивали с эталоном, по определенной методике.

P.S. Пожалуй надо пример такого изделия привести, а то все "в воздухе, да на пальцах".
пожалуйста попробуйте предложить метод контроля внутреннего тракта для прохождения патронной ленты для авиационной пушки.
Как вы понимаете внешние обводы имеют очень широкий допуск, а вот на внутренний контур и размеры допуски довольно жесткие,
и связано это с тем, что патрон должен проходить без заеданий, перекосов и заклинивания по всей длине тракта.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 15.07.2013 в 18:04.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2013, 09:40
#144
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Не знаю, подходит для этого случая или нет, но есть лазерные измерители (так сказать усовершенствованные лазерные дальномеры, грубо говоря). Но они уже для сильно ответственных деталей, поскольку дорогие установки. В условиях же обычного гаражного производства никто не проверяет после ЧПУ. Надежда на точность станка.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2013, 17:37
#145
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,526
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Не знаю, подходит для этого случая или нет, но есть лазерные измерители (так сказать усовершенствованные лазерные дальномеры, грубо говоря). Но они уже для сильно ответственных деталей, поскольку дорогие установки. В условиях же обычного гаражного производства никто не проверяет после ЧПУ. Надежда на точность станка.
Не думаю что для "гаражного производства" актуальны взаимоотношения конструктор-заказчик применительно к 3D-модели.
Вот для опытно-серийного производства высокотехнологичной продукции вполне может быть, так что если проблема и существует,
то исключительно в промышленности, но никак ни "у мастеров-самодельщиков наколенников"
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2013, 06:06
#146
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,913


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
пожалуйста попробуйте предложить метод контроля внутреннего тракта для прохождения патронной ленты для авиационной пушки.
а чего тут предлагать? Зарядили макет ленты и подергали, если не заедает, то размеры соблюдены А вообще такие штуки выпускают партиями. Берется партия, выбирается процент от нее и, если не возможно измерить на целом изделии, то можно ведь и порезать... Если выборка по размерам прошла, то вероятность того что и прочая партия с той же линии качественая, очень высока.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2013, 13:24
#147
Дубль


 
Регистрация: 17.08.2010
Сообщений: 572


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
а чего тут предлагать? Зарядили макет ленты и подергали, если не заедает, то размеры соблюдены А вообще такие штуки выпускают партиями. Берется партия, выбирается процент от нее и, если не возможно измерить на целом изделии, то можно ведь и порезать... Если выборка по размерам прошла, то вероятность того что и прочая партия с той же линии качественная, очень высока.
Ну в общем близко к жизни, только где тут 3D-модель?
Да и макет патронной ленты, учитывая требования по точности и сложности изготовления, будет сопоставим с патронным трактом по стоимости. А "партия" при отработке компоновки изделия очень и очень не скоро еще будет. Начинается все с одной штучки...
Дубль вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > 3D модель и заказчик

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчетная модель каркасного здания со стеновым заполнением aldt Расчетные программы 5 12.03.2012 08:45
Предложения по расчетным моделям сооружений aldt Расчетные программы 8 06.07.2009 17:53
Ищу модель Toyota Land Cruizer 100 sement Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 28.12.2007 11:08
Модель грунта в Лире Ильнар Лира / Лира-САПР 13 30.11.2007 20:21
Можно ли открыть 3D модель ACAD2006 в 2007(8) без потерь? Fil AutoCAD 1 13.09.2007 11:40