| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Подпорная стена из ФБС

Подпорная стена из ФБС

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.09.2009, 11:54
Подпорная стена из ФБС
Альберт
 
проектировщик
 
Казань
Регистрация: 29.06.2006
Сообщений: 130

Добрый день!
Необходимо выполнить подпорную стену глубиной 6.2м из ФБС. Где можно посмотреть расчет такой стены? (именно из ФБС а не монолитной).
Как подобрать толщину ФБС: 400, 500 или 600мм?
С шагом 5.5м планируется устанавливать металлические колонны(в толщине подпорной стены), приваривать к ней арматурные стержни и заводить их в швы ФБС. Правильное ли это решение? Если ли необходимость выполнять монолитный пояс по всей длине подпорной стенки и если да, то с каким шагом? Буду благодарен за любую информация по данному вопросу!
Просмотров: 119573
 
Непрочитано 14.07.2015, 11:55
#141
pelich1985


 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 420


Просьба предоставить расчет, особенно если говорите что по устойчивости и по сдвигу прошло?? то что не прошло?? Прочность стенки, то это только доп. ар-ра и все??

P.S. тоже прикинул в своей программе (Exel) результат после Вас (хочу сравнить для профилактики..).. у меня есть кое-какие не проходящие моменты..
pelich1985 вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2015, 11:58
#142
Wrath

Конструктор
 
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 284


Дед Мазай, размерьі подпорньіх стен определяются расчетом основания по І предельному состоянию, частью которого является расчет по несущей способности . Условия последнего у вас неудовлетвореньі - следовательно, размерьі подобраньі неправильно.
Вот что по єтому поводу думает мономах :
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.PNG
Просмотров: 241
Размер:	22.5 Кб
ID:	153319
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12.PNG
Просмотров: 232
Размер:	51.4 Кб
ID:	153320
Wrath вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2015, 12:08
#143
pelich1985


 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 420


Цитата:
Сообщение от Wrath Посмотреть сообщение
Вот что по єтому поводу думает мономах :
какие характеристики грунта заданы? и нагрузки на грунт у стены??
pelich1985 вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2015, 12:15
#144
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


И еще, граждане-теоретики.
Выкиньте нафиг ваши наклонные плоскости в монолите.
Wrath, вот как ты себе представляешь процесс бетонирования подошвы твоей стенки? Точнее, как выдержать наклон верхней грани?
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2015, 12:16
#145
Wrath

Конструктор
 
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 284


Как у автора : угол трения основьі и засьіпки по ІІ п.с. 30 град. - 27 по І п.с. - соответственно. Нагрузок не задавал вообще. Оказалось, что вместо нормативной 1т по умолчанию стояло 2.55...Пересчитал на 1т - получилась подошва 1.8м.
Бармаглотище, я не конструировал стенку, а проверял авторскую. На счет уклона верха плитьі согласен - только сейчас обнаружил, что в изначальном "задании" его не бьіло.

Последний раз редактировалось Wrath, 14.07.2015 в 12:21.
Wrath вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2015, 12:18
#146
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от Wrath Посмотреть сообщение
Нагрузок не задавал вообще.
Угу, а у него там (к примеру) камаз, груженый кирпичом, ездить будет
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2015, 12:20
#147
pelich1985


 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 420


Цитата:
Сообщение от Wrath Посмотреть сообщение
Пересчитал на 1т - получилась подошва 1.8м.
О уже лучше)) По моей проге 1.7м)) с нагрузкой 1т у подпорки...

Хотя даже с 1.6 м проходит.. на пределе только если f=30...

Последний раз редактировалось pelich1985, 14.07.2015 в 12:27.
pelich1985 вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2015, 12:29
#148
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Угу, ширина подошвы обычно для таких стен получается похожей на высоту.. = ))
Хотя есть нюансы, в виде нагрузок на грунт у стены (сверху), уклон, грунт может оказаться глиной пластичной и т.д....
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2015, 12:35
#149
pelich1985


 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 420


Мой пример расчета
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 469
Размер:	238.9 Кб
ID:	153323  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 329
Размер:	250.4 Кб
ID:	153324  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 261
Размер:	234.6 Кб
ID:	153325  
pelich1985 вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2015, 13:06
#150
Дед Мазай


 
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Общее впечатление - хрень. Почему - писать долго и лень. Смотрите хотя бы серию.
и тем не менее так много написали, сразу видно как вам лень... серию смотрю, спасибо за наводку.

Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
анкера надо аккуратно засыпать, да и потом они мешаться будут
на месте анкеров будут грядки метров 10 от склона, всё будет облито чем то от влаги, аккуратно засыпано и утрамбовано. идея анкеров появилась от картинки слоистых опорных стен из гео-сеток, просто по своему решил попробовать и взять числом.
программа будет позже, сейчас нет доступа. а чем простите трубы не угодили? мне казалось хорошей идеей добавить своеобразных "свай" чтоб на излом крепче было, трубы будут залиты бетоном изнутри. или лучше не смешивать их со стеной и забор рядом ставить?

Цитата:
Сообщение от pelich1985 Посмотреть сообщение
какие характеристики грунта заданы?
грунт опоры = грунт обратной засыпки(чуть рыхлее) песок. мне подсказывали что он горный, мелкий. подробностей добавлю позже, как их узнаю сам точнее. нагрузки кроме самого грунта нет.
Дед Мазай вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2015, 13:10
#151
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от Дед Мазай Посмотреть сообщение
и тем не менее так много написали, сразу видно как вам лень... серию смотрю, спасибо за наводку.
тут на полстраницы написать можно И это - лень. А пара строчек - это совсем не много
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2015, 13:11
#152
Wrath

Конструктор
 
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 284


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Угу, а у него там (к примеру) камаз, груженый кирпичом, ездить будет
Неужели тьі считаешь, что 1 камаз будет многим больше 2,55т/м2 сплошной загрузки, которая стояла по умолчанию? Ну и цель моя бьіла не так расчитать конструкцию, как указать несостоятельность геометрии в "задании".

pelich1985 мономах подбирает с шагом 0,3м.
Wrath вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2015, 13:17
#153
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от Wrath Посмотреть сообщение
Неужели тьі считаешь, что 1 камаз будет многим больше 2,55т/м2 сплошной загрузки, которая стояла по умолчанию? Ну и цель моя бьіла не так расчитать конструкцию, как указать несостоятельность геометрии в "задании".
Offtop: Да то, что геометрия фихня - и так понятно было.. = )) "На глаз", так сказать.. = ))

Камаз - не будет. А если не камаз? = )) А если там вообще дом стоит (дада, был случАй такой)? = )) Ладно, это все болтология. Исходных данных все равно внятных нету.

Вспомнилось. Сделали как-то стеночку подпорную. Ну, сделали и сделали. А на следующий год хозяин решил, что хочет внизу какой-то сарай построить. Места внизу мало... Он навалил всякие кирпичи-плиты сверху. А потом еще и кран туда загнал, подавать всю эту хрень вниз...
Потом претензии выставлял - типа, а почему это ваша стенка сломалась?
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2015, 13:38
#154
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,317


Цитата:
Сообщение от Дед Мазай Посмотреть сообщение
просто по своему решил попробовать и взять числом.
Извините, колхоз какой то)))). Я у одного директора армянской шарашки-автосервиса видел вместо ведер шины б/у от авто залитые раствором, там целая технология была)))). У него этого барахла полно)))). Узбеки вставляли стержни, крепили фигней всякой и омоноличивали - получалась шайба с палкой))). У народу времени много, регистрация просрочена - домой не надо)))).
Цитата:
Сообщение от Дед Мазай Посмотреть сообщение
или лучше не смешивать их со стеной и забор рядом ставить?
Зачем место терять. Ставьте в стенку. Шаг можно и под два и под три листа делать (но не более 3-х метров). Все равно прогоны приваривать. Прочность, основная, на контакте стенка-плита вам арматура обеспечит. Впрочем делайте как хотите если времени, материалов, напруги и электродов не жалко....
Podpolie на форуме  
 
Непрочитано 14.07.2015, 13:40
#155
Дед Мазай


 
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Камаз - не будет. А если не камаз? = )) А если там вообще дом стоит
может хватит оффтопа?
Цитата:
Сообщение от Дед Мазай Посмотреть сообщение
на месте анкеров будут грядки метров 10 от склона
планировка такая: дорога|3метра до дома|дом 10м|асфальтовое покрытие 10м|грядки 10м|опорная стена(сейчас склон) это если в разрезе представить.

----- добавлено через ~11 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Шаг можно и под два и под три листа делать (но не более 3-х метров)
профнастил по 2,5м т.е. шаг 2,4м с нахлёстом
Дед Мазай вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2015, 14:12
#156
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,317


Цитата:
Сообщение от Дед Мазай Посмотреть сообщение
профнастил по 2,5м т.е. шаг 2,4м с нахлёстом
Не обязательно. У Вас же будут трубы, лучше квадратные 50х50, 60х60. (Просто трубы круглые варить к ним не удобно). Шаг не более 3-х метров нормально работают на ветер и т.п.. Прогоны из профильной трубы 40х20 поставите со стороны улицы. К ним и будете прикручивать листы, столбы не помешают. Последний лист только подрежете. У Вас будет сплошная заборная стена без промежутков. Вот если столбы из кирпича, тогда лучше подгадывать размер пролета. Профлист берите стандартный 2-х метровый. Со стороны улицы у Вас будет суперзабор - цыганский, высотой 3.7м)))) - посмотрите с точки зрения эстетики, может лист и подкоротить))). У Абрамовича например забор на Рублевке в 6м вверх и 4м по бетону под землей от подкопа, участвовал в энтом деле))))).
Podpolie на форуме  
 
Непрочитано 14.07.2015, 14:27
#157
Дед Мазай


 
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
У Абрамовича например забор на Рублевке в 6м вверх
4метра это с улицы, от соседских глаз только лист 2метра... за абрамовичем не гонюсь ессно).
Трубы, листы, вёдра не главное, самая суть вопроса выдержит ли стенка землю без построек и авто? вроде удачная конструкция в плане того, что часть веса почв сама и прижимает опору стены, не давая ей скользить и опрокинуться... и стена не шибко высокая... что скажите?

----- добавлено через ~3 мин. -----
Offtop: параллельно с дискуссией на форуме считаю самостоятельно другим методом. (это если кто решит что сижу и жду подачек и ответов) просто интересно ваше мнение
Дед Мазай вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2015, 14:33
#158
pelich1985


 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 420


Цитата:
Сообщение от Дед Мазай Посмотреть сообщение
выдержит ли стенка землю без построек и авто
Считать Вашу стенку с анкерами в виде ведра бетона нельзя, так как эти анкера в насыпном грунте, не натянуты и вообще бог знает сколько выдержат... они может и включатся в работу когда стена уже "убежит"...
Насчет мин. размеров для Ваших условий уже было сказано(это это на пределе с учетом грунта с Ваших слов), да и у стен рекомендуется выполнить небольшую консоль с другой стороны, иначе огромные краевые давления которые будут вминать грунт..
P.S. Единственное вы явно выше глубины промерзания, поэтому стенка со временем может полопаться...
pelich1985 вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2015, 16:04
#159
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,317


Ваша стенка имеет шанс жить)))), но для этого ее надо доработать. Шаг так называемых опорных ступеней (6м) большой, при ширине в 400мм - это ничего. Надо снизить до 2-3м (считать) и развить их в сторону дороги. т.е. как вам уже выкладывали рисунки стенок, но у Вас опорную часть можно превратить в прерывистую. (Ограничение - если это проезжая, то не стоит сильно развивать - машины помогут ее накренить). Трудоемко, так не делают по классике, но реально. На основании баланса-подбора вылета ступени можно и подобрать конструкцию. Может быть измениться ширина этих ступеней. Естественно все это ударит по объему. В таком виде она первое время постоит, но в последующем просто накрениться с уплотнением засыпки, тем более огород - полив водой, зима + забор поможет от действия ветра (расшевелит чуть-чуть).
Можно еще и такой вариант погонять, см. рис.. Не зацикливайтесь на одной вещи....
Вложения
Тип файла: pdf Пример.pdf (46.2 Кб, 280 просмотров)
Podpolie на форуме  
 
Непрочитано 14.07.2015, 16:36
#160
pelich1985


 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 420


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Можно еще и такой вариант погонять, см. рис.. Не зацикливайтесь на одной вещи....
Ваш вариант вы хоть раз прикидывали??
Набурить сваи d250 длиной 3м ниже нижней отметки грунта с шагом 300мм. тогда они пройдут по деформациям 150/75=2см. (К принял 5000 и пониженный модуль деформации бетона так как постоянная нагрузка грунта)
Думаю это еще хуже))
pelich1985 вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Подпорная стена из ФБС

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Многократно заанкерованная подпорная стена pbykov Конструкции зданий и сооружений 29 12.01.2009 20:40
Подпорная стена пандуса для заезда машин Builder's Maker Конструкции зданий и сооружений 9 15.09.2008 08:40
Сборная подпорная стена Rokir Конструкции зданий и сооружений 24 09.05.2008 01:09
программа ПОДПОРНАЯ СТЕНА (МОНОМАХ 3) algol76 Прочее. Программное обеспечение 2 22.02.2004 15:41