| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Почему опирание монолитного перекрытия на кирпичную стену рассматривают как шарнирный узел?

Почему опирание монолитного перекрытия на кирпичную стену рассматривают как шарнирный узел?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.04.2016, 10:24 #1
Почему опирание монолитного перекрытия на кирпичную стену рассматривают как шарнирный узел?
Midimi
 
Регистрация: 30.05.2015
Сообщений: 97

Добрый день.

Вопрос такой, по какой причине опирание монолитного перекрытия на кирпичную стену (в многоэтажном доме) рассматривают как шарнир? Ведь по факту на край перекрытия возводится вышележащая стена, которая является несущей для следующего по высоте перекрытия, и она запрещает поворот перекрытия, тем самым создавая момент в перекрытии. Только лишь по тому, что момент не передается на стены?
И нужно ли анкеровать верхнюю арматуру этого перекрытия на полную длину lан?

Был бы благодарен за разъяснение!
Просмотров: 4077
 
Непрочитано 30.04.2016, 10:32
#2
andrejjerdna

Борьба с пустотой
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2014
Владимир
Сообщений: 558
Отправить сообщение для andrejjerdna с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Midimi Посмотреть сообщение
Добрый день.

Вопрос такой, по какой причине опирание монолитного перекрытия на кирпичную стену (в многоэтажном доме) рассматривают как шарнир? Ведь по факту на край перекрытия возводится вышележащая стена, которая является несущей для следующего по высоте перекрытия, и она запрещает поворот перекрытия, тем самым создавая момент в перекрытии. Только лишь по тому, что момент не передается на стены?
И нужно ли анкеровать верхнюю арматуру этого перекрытия на полную длину lан?

Был бы благодарен за разъяснение!
Смотря на сколько заводите плиту монолитную в тело кладки.
andrejjerdna вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.04.2016, 10:40
#3
Midimi


 
Регистрация: 30.05.2015
Сообщений: 97


Цитата:
Сообщение от andrejjerdna Посмотреть сообщение
Смотря на сколько заводите плиту монолитную в тело кладки.
А где можно посмотреть соотношения?
Midimi вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2016, 10:46
#4
andrejjerdna

Борьба с пустотой
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2014
Владимир
Сообщений: 558
Отправить сообщение для andrejjerdna с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Midimi Посмотреть сообщение
А где можно посмотреть соотношения?
Мне кажется прямо такого ответа вы не найдете (могу ошибаться). Так как определение податливости этого узла очень спорный момент.
Где-то указывается, что жесткая при заделке не менее высоты перекрытия, где-то про значение в минимум 2 высоты перекрытия.
Но мне кажется, что прямо жесткую заделку практически невозможно обеспечить, так как модуль деформации кирпичной кладки и бетона очень сильно отличаются.
Или только какие-то спец. мероприятия предусматривать по типу заделки балконных плит и расчетом кладки на смятие. Но стоит ли это того?
andrejjerdna вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.04.2016, 12:33
#5
Midimi


 
Регистрация: 30.05.2015
Сообщений: 97


Может быть кто-нибудь еще выскажется?
Midimi вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2016, 13:18
#6
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,202


Цитата:
Сообщение от Midimi Посмотреть сообщение
Почему опирание монолитного перекрытия на кирпичную стену рассматривают как шарнирный узел?
Потомучто перпендикуляр!
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.04.2016, 13:21
#7
Midimi


 
Регистрация: 30.05.2015
Сообщений: 97


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Потомучто перпендикуляр!
??
Midimi вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2016, 14:16
#8
slava_lex

Конструктор
 
Регистрация: 20.07.2015
Сообщений: 413


Да тут истины то никто и не скажет. Я вот вижу показательным то что в руководстве по конструированию жб конструкций в узле опирания монолитной плиты на стену ставят верхнюю сетку. При расчете однозначно следует задавать как шарнир, но конструировать как жесткий. А анкеровка, так Пэшки в помощь
slava_lex вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2016, 14:53
#9
Sam

инженер-конструктор
 
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 242


Ну написано в зарубежных книжках, что в случае стен толщиной свыше 24 см перекрытие не должно опираться на всю толщину стены.
Или что следует закладывать конструктивную сетку на опоре под 25% пролетного момента.
Все это нужно принимать с некоторой долей скептицизма и принимать решения не только на основании требований конструктивных и теплотехнических нормативов, но и анализа аварий сооружений и опыта обследования зданий и сооружений.

Есть п. 9.42 СП 15.13330.2012, где можно найти минимальную ширину опирания. Далее рассчитываете кладку на смятие, предусматриваете в случае необходимости опорную подушку. При этом не забываете про п. 9.35 СП 15. Как раз из-за несоблюдения требований этого пункта, вкупе с другими дефектами, возникают аварийные ситуации. Ознакомьтесь с сериями узлов кирпичных зданий, сборных плит покрытия.

По поводу анкеровки концевых участков:
Цитата:
п. 10.4.9 СП 63.13330.2012. На концевых участках плоских плит следует устанавливать поперечную арматуру в виде П-образных хомутов, расположенных по краю плиты, обеспечивающих восприятие крутящих моментов у края плиты и необходимую анкеровку концевых участков продольной арматуры.
Зачем вам, скажем, защемлять плиту более чем на 20 см?

Последний раз редактировалось Sam, 30.04.2016 в 14:59.
Sam вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Почему опирание монолитного перекрытия на кирпичную стену рассматривают как шарнирный узел?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Анкеровка монолитного перекрытия в кирпичню стену Wer666 Железобетонные конструкции 23 21.06.2019 06:19
Опирание монолитного перекрытия на стену в MicroFE Romanch_A Расчетные программы 4 23.11.2008 20:23
Узел опирания 2 плит перекрытия на стену из газобетона {Twintip} Конструкции зданий и сооружений 2 06.06.2008 00:42
Опирание плит перекрытия на кирпичную стену Sashulia Прочее. Архитектура и строительство 5 21.03.2008 12:05
Опирание плит перекрытия на кирпичную стену Sashulia Архитектура 6 20.03.2008 18:25